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La reine Victoria et Abdul Karim

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Duc d'Ostrogothie
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Message par Mme de Sabran Jeu 23 Nov 2017, 18:29

Nous sommes donc allés au cinéma, hier soir  ... La reine Victoria et Abdul Karim 1524226653
...  découvrir le Victoria et Abdul de Stephen Frears

La reine Victoria et Abdul Karim 342


Les vrais ...  Eventaille

La reine Victoria et Abdul Karim 198


SYNOPSIS ET DÉTAILS

L’extraordinaire histoire vraie d’une amitié inattendue, à la fin du règne marquant de la Reine Victoria. Quand Abdul Karim, un jeune employé, voyage d’Inde pour participer au jubilé de la reine Victoria, il est surpris de se voir accorder les faveurs de la Reine en personne.
Alors que la reine s’interroge sur les contraintes inhérentes à son long règne, les deux personnages vont former une improbable alliance, faisant preuve d’une grande loyauté mutuelle que la famille de la Reine ainsi que son entourage proche vont tout faire pour détruire.
A mesure que l’amitié s’approfondit, la Reine retrouve sa joie et son humanité et réalise à travers un regard neuf que le monde est en profonde mutation.

Judi Dench est remarquable . Very Happy
Nous ne présenterons pas Vicky que tout le monde connaît  La reine Victoria et Abdul Karim 1123740815 , mais Abdul ?



Mohammed Abdul Karim (en hindi : हाफ़िज़ मुहम्मद अब्दुल करीम, en ourdou : حافظ محمد عبد الكريم), né en 1863 à Lalitpur en Inde britannique et mort en 1909 près d'Agra en Inde, connu comme « le Munshi », est un employé musulman indien de la reine Victoria, qui conquiert l'affection de la souveraine au cours des quinze dernières années de son règne.

Karim est né près de Jhansi, d'un père travaillant pour l'hôpital de la ville. En 1887, année du jubilé d'or de la reine, c'est l'un des deux Indiens choisis pour devenir ses serviteurs. Victoria en vient à lui porter un grand intérêt et lui donne le titre de « Munshi », un mot hindi-ourdou souvent traduit comme « commis » ou « enseignant ». Elle le nomme son secrétaire indien, le couvre d'honneurs et lui obtient la concession d'un domaine en Inde.


La reine Victoria et Abdul Karim 199


L'étroite relation entre Karim et la reine conduit à des frictions au sein de la Cour, parmi les membres qui se considèrent supérieurs à lui. La reine insiste pour que Karim soit présent avec elle pendant ses voyages, ce qui cause des disputes entre elle et ses serviteurs. Après la mort de Victoria, en 1901, son successeur, Édouard VII, renvoie Karim en Inde et ordonne la confiscation et la destruction de sa correspondance avec Victoria. Karim vit ensuite tranquillement près d'Agra, sur la propriété que Victoria lui a fait attribuer, jusqu'à sa mort à l'âge de 46 ans.


Après un voyage en train d'Agra à Bombay et en bateau vers l'Angleterre, Karim et son " collègue " Buksh arrivent au château de Windsor en juin 1887. Ils sont mis à la disposition du major-général Dennehy et servent le petit-déjeuner à la reine pour la première fois à Frogmore House à Windsor le 23 juin 1887.
La reine décrit Karim dans son journal de la journée : « L'autre, beaucoup plus jeune, est beaucoup plus clair de peau [que Buksh], grand, et avec un beau visage sérieux. Son père est médecin autochtone à Agra. Ils ont tous les deux embrassé mes pieds… »

Cinq jours plus tard, la reine note : « Maintenant, les Indiens me servent tous les jours et le font bien et sans bruit ». Le 3 août, elle écrit13 : « J'apprends quelques mots d'hindoustani pour parler à mes serviteurs.   La reine Victoria et Abdul Karim 3231074342  Cela m'est d'un grand intérêt à la fois pour la langue et les gens, car je n'étais naturellement jamais réellement entrée en contact avec eux auparavant ». Le 20 août, elle mange un « excellent curry » fait par l'un des serviteurs. À partir du 30 août Karim lui apprend l'ourdou, qu'elle utilise lors d'une audience en décembre pour accueillir la Maharani Chimnabai de Baroda.   La reine Victoria et Abdul Karim 309649167

Victoria éprouve une grande sympathie pour Karim et ordonne qu'on lui donne une formation supplémentaire en langue anglaise. En février 1888, il avait « appris l'anglais à merveille », selon Victoria. Après s'être plaint à la reine qu'après avoir été clerc en Inde, il travaille comme serveur, ce qui est une déchéance pour lui, il est promu au poste de « Munshi » en août 1888. Les photographies le montrant servant à table sont détruites et il devient le premier secrétaire personnel indien de la reine. Buksh reste au service de la reine, mais seulement comme serviteur ou khidmatgar, jusqu'à sa mort à Windsor en 1899.

Selon le biographe de Karim, Sushila Anand, les lettres de la reine témoignent du fait que « ses entretiens avec le Munshi ont été largement philosophiques, politiques et pratiques. Aussi bien la tête que le cœur parlaient. Il ne fait aucun doute que la reine trouvait dans Abdul Karim une connexion avec un monde exotique qui la fascinait, et un confident qui ne l'abreuvait pas de la ligne officielle ».
Karim devient responsable des autres employés de maison indiens et de leurs payes. Victoria en fait l'éloge dans ses lettres et son journal. « Je lui suis très attachée », écrit-elle en novembre 1888, « il est si bon, si doux. Il comprend tout ce que je veux. C'est un réel confort pour moi ». Elle admire « son secrétaire personnel indien et Munshi, qui est un excellent, intelligent, très pieux et raffiné gentilhomme », qui dit : « « Dieu me l'a ordonné … les ordres de Dieu m'obligent implicitement à obéir ! » Une telle foi et conscience nous offrent un grand modèle. »
Au château de Balmoral, la résidence écossaise de la reine, Karim se voit attribuer le logement précédemment occupé par John Brown, un serviteur et favori de la reine mort en 1883.

La reine Victoria et Abdul Karim 241


L'hostilité de la Cour  ( Il fallait s'y attendre !  Hop! )

En novembre 1888, Karim obtient quatre mois de congés pour retourner en Inde, période pendant laquelle il rend visite à son père. Il écrit à la reine que ce dernier, qui doit prendre sa retraite, souhaite avoir une pension et que son ancien patron, John Tyler, cherche à obtenir une promotion. En conséquence, au premier semestre 1889, Victoria écrit au vice-roi des Indes, Lord Lansdowne, pour lui demander de faire obtenir une retraite à Waziruddin et une promotion à Tyler. Le vice-roi est réticent car Waziruddin a dit au gouverneur local, sir Auckland Colvin, qu'il ne désire que de la gratitude et que Tyler a une réputation d'indélicatesse et de mauvaise humeur remarquables.

La promotion rapide de Karim commence à créer de la jalousie et du mécontentement   La reine Victoria et Abdul Karim 3219758395  parmi les membres de la Maison royale, qui n'auraient normalement jamais dû se mêler socialement avec des Indiens de rang inférieur à celui de prince. Comme ils ne sont pas disposés à accueillir Karim, un Indien du peuple, parmi eux, la reine les force à l'accepter.
Karim, pour sa part, s'attend à être traité comme leur égal. Lorsque le prince de Galles (le futur Édouard VII), organise un spectacle pour sa mère à son domicile de Sandringham le 26 avril 1889, Karim constate qu'on lui a attribué une place avec les domestiques. Se sentant insulté, il se retire dans sa chambre. La reine prend son parti, affirmant qu'il aurait dû être assis avec la Cour. Quand elle assiste aux jeux de Braemar, en 1890, son fils, le prince Arthur, duc de Connaught et Strathearn, s'approche du secrétaire privé de la reine, sir Henry Ponsonby, pour s'indigner de voir le Munshi parmi la noblesse. Ponsonby explique qu'il a agi ainsi « par ordre de la reine », et que le duc devrait approcher la souveraine à ce sujet. « Cela a mis fin à l'affaire », note Ponsonby.

La reine Victoria et Abdul Karim 343

La biographe de la reine, Carolly Erickson, résume ainsi la situation :

« La progression rapide et l'arrogance du Munshi auraient inévitablement conduit à son impopularité, mais sa race a fait que tous les ressentiments ont été amplifiés contre lui. Le racisme est un fléau de l'époque, il va de pair avec la croyance en la pertinence de la domination mondiale de la Grande-Bretagne. Qu'un Indien à peau foncée soit mis presque au même niveau que des fonctionnaires blancs était intolérable, qu'il puisse manger à la même table qu'eux, partager leur vie quotidienne avec lui était considéré comme un outrage.

Pourtant, la reine était déterminée à imposer l'harmonie à la Cour. Le racisme lui était intolérable et ce « cher bon Munshi » ne méritait que respect. »
En juin 1889, le beau-frère de Karim, Hourmet Ali, vend une broche appartenant à Victoria à un bijoutier de Windsor. La reine accepte l'explication de Karim lui disant qu'Ali a trouvé la broche et qu'il est de coutume en Inde de garder ce que l'on trouve, alors que le reste de la maisonnée croit qu'Ali l'a volée. En juillet, Karim se voit attribuer la chambre précédemment occupée par le Dr (plus tard Sir) James Reid, médecin de la reine, ainsi qu'un salon privé.

Widow's Cottage sur les rives du Loch Muick   La reine Victoria et Abdul Karim 1100
Glass-allt-Shiel : une maison isolée dans le domaine royal de Balmoral.

La reine, influencée par le Munshi, continue d'écrire à Lord Lansdowne non seulement pour obtenir la promotion de Tyler, mais aussi pour évoquer l'administration de l'Inde. Elle exprime ainsi des réserves sur l'introduction de conseils élus prétextant que les musulmans n'obtiendront pas beaucoup de sièges, car ils sont minoritaires, et insiste pour que les dates des fêtes hindoues soient déplacées pour ne pas entrer en conflit avec celles des fêtes musulmanes. Lansdowne refuse de suivre cette dernière suggestion car il la juge potentiellement source de conflits, mais il nomme Tyler inspecteur général intérimaire des prisons en septembre 1889.

À la surprise de toute la Cour, lors d'un séjour de Victoria dans son domaine de Balmoral en septembre 1889, elle passe une nuit avec Karim dans une maison isolée de sa propriété, Glas-allt-Shiel (en), sur la rive du Loch Muick. Victoria s'y rendait souvent avec Brown et, après sa mort, a pourtant juré de ne plus jamais y séjourner.

La reine Victoria et Abdul Karim 1102


Au début de 1890, Karim tombe malade et présente un furoncle suppurant au niveau du cou. Victoria informe Reid, son médecin, qu'elle veut l'aider à soigner Karim. Elle lui fait part par écrit de son angoisse et explique qu'elle se sent responsable du bien-être de ses serviteurs indiens car ils se sentent si loin de leur propre terre. Reid opère le Munshi, incise et évacue l'abcès, ce qui permet à Karim de récupérer. Reid écrit le 1er mars 1890 que la reine « rendait visite à Abdul deux fois par jour, pour prendre des leçons d'hindoustani, signer son courrier, examiner son cou, taper ses oreillers, etc. ».


Attribution de terres et problèmes familiaux

En 1890, la reine fait exécuter un portrait de Karim par le peintre Heinrich von Angeli. Selon la reine, von Angeli a tenu à exécuter l’œuvre comme il ne l'avait jamais peint pour un Indien auparavant et « fut très frappé par son beau visage et sa coloration ». Le 11 juillet 1890, elle écrit à Lansdowne, et au secrétaire d'État pour l'Inde, Lord Cross, pour « obtenir une concession de terre à son très exemplaire et inexpérimenté Munshi, Hafiz Abdul Karim ». La reine vieillissante n'a pas confiance dans sa famille et la maison royale pour s'occuper du Munshi après sa disparition, et cherche à assurer son avenir. Lansdowne répond que des concessions ne sont attribuées qu'aux soldats, et seulement dans des cas de service long et méritoire. Néanmoins, le vice-roi est d'accord pour lui trouver une concession qui assurerait à Karim un revenu d'environ 600 roupies par an, le même montant que pourrait s'attendre à avoir un vieux soldat après une carrière exceptionnelle. Victoria écrit à plusieurs reprises à Lansdowne entre juillet et octobre, faisant pression sur lui pour trouver la terre. En dehors de friches, le gouvernement contrôle peu de terres près d'Agra. Lansdowne a donc du mal à trouver un terrain approprié.
Le 30 octobre, le Munshi quitte Balmoral pour quatre mois de congé en Inde, voyageant sur le même bateau que Lady Lansdowne. Le même jour, lord Lansdowne envoie un télégramme à la reine pour lui faire savoir que l'octroi d'une terre dans la banlieue d'Agra a été réglé.


Photographie de la reine Victoria et de son serviteur Abdul Karim en 1893.

La reine Victoria et Abdul Karim 1101


En mai 1892, le Munshi retourne en congé en Inde pour six mois ; à son retour, son épouse et sa belle-mère l'accompagnent. Les deux femmes sont enveloppées de la tête aux pieds et voyagent dans des compartiments de chemin de fer aux rideaux tirés. Victoria écrit : « les deux dames indiennes ... qui sont, je crois, les premières femmes musulmanes entièrement voilées qui soient jamais venues ici ... gardent leur coutume de solitude complète et sont entièrement couvertes quand elles sortent, sauf les trous pour leurs yeux ».
En tant que femme, Victoria peut les voir sans voiles. Le Munshi et sa famille sont logés dans des villas, à Windsor, Balmoral et Osborne, la résidence de la reine sur l'île de Wight. Victoria leur rend visite régulièrement, accompagnée habituellement d'invitées féminines, comme l'impératrice de Russie et la princesse de Galles pour leur tenir compagnie.

Le docteur Reid n'a jamais vu Mme Karim sans son voile, mais il affirme que chaque fois qu'il a été amené à l'examiner, une langue différente saillait de derrière son voile pour se faire inspecter.  

En 1892, le nom du Munshi commence à apparaître dans la circulaire de la Cour parmi les noms des fonctionnaires qui accompagnent la reine lors de son voyage annuel sur la Riviera française en mars. Comme d'habitude, en 1892, Victoria passe Noël à Osborne House, où le Munshi, comme il l'a fait les années précédentes, participe à des tableaux vivants organisés comme divertissements. L'année suivante, pendant les vacances annuelles de Victoria en Europe continentale, il est présenté au roi Humbert Ier d'Italie.
Un journal de l'époque écrit : « le roi ne comprend pas pourquoi ce magnifique et imposant hindou devrait lui être officiellement présenté. L'idée populaire en Italie est que le Munshi est un prince indien captif, qui est promené par la reine comme un signe extérieur et visible de la suprématie de Sa Majesté en Orient ».

En 1893, Victoria envoie des notes à Karim signées en ourdou. Elle signe souvent ses lettres à Karim par « votre mère attentionnée, VRI » ou « votre mère dévouée et très aimante, VRI ».


La fiche WIKI  ... si vous voulez savoir la suite et ce qu'il advient d'Abdul : https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Abdul_Karim

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Message par Dominique Poulin Jeu 23 Nov 2017, 19:32

... Et pour compléter cette découverte, Eléonore, je signale qu'un livre est sorti à ce sujet : 

"Confident Royal" de  Shrabani Basu aux Presses de la Cité.

Je ne l'ai pas acquis, mais pourquoi pas, la tentation me guidera peut-être.
Et vous Eléonore, quel est votre ressenti, pour ce film ?  Smile
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Message par CLIOXVIII Jeu 23 Nov 2017, 20:15

Eléo, qu'avez-vous pensé de ce film ?
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Message par Mme de Sabran Jeu 23 Nov 2017, 20:23

Eh bien, j'avais peine à croire à certains détails, notamment Victoria se mettant à apprendre l'hindoustani !  
...   et pourtant !    si . La reine Victoria et Abdul Karim 3231074342
L'ascendant si rapide d'Abdul sur la reine et la soumission totale de cette dernière .
Le port de la burqa de l'épouse et de la belle-mère aussi m'a étonnée, si tôt  scratch , mais il est avéré .
Victoria ne mange pas, elle dévore, avec les doigts, en s'en mettant partout . Eventaille
Les décors sont somptueux.
La maison de la reine en grève ... hum ! Suspect

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Message par Duc d'Ostrogothie Jeu 23 Nov 2017, 22:20

Mme de Sabran a écrit: Victoria ne mange pas, elle dévore, avec les doigts,  en s'en mettant partout . Eventaille

Cette scène est mythique.  La reine Victoria et Abdul Karim 1123740815

Le film est intéressant et Judi Dench a réalisé une superbe prestation. Globalement j'ai passé un bon moment : la personnalité de la reine est fascinante, de même que sa relation avec le bel Abdul Karim (l'acteur Ali Fazal est très beau).

Seul hic : le message sous-jacent du film est, par certains aspects, quelque peu embarrassant. On sent pointer une certaine nostalgie pour la colonisation, qui est souvent traitée sur un mode  humoristique et léger. L'accent est mis sur la pompe royale et la grandeur de l'empire britannique... les Indiens apprécieront. Sur un mode quelque peu manichéen, les membres de la cour sont présentés comme d'horribles personnages, par opposition à la reine Victoria, totalement idéalisée (une reine pure et intègre, proche du peuple... mouais  Wink ).
A côté de cela, beaucoup de complaisance également vis-à-vis de la burka de l'épouse d'Abdul Karim, l'enfermement de cette femme dans son voile et sa totale soumission étant présentés comme quelque chose de très amusant (ceux qui s'en émeuvent sont du côté des "méchants"). Pour résumer, l'histoire est très intéressante, la relation entre la reine et son chevalier courtois  Wink est fascinante, et j'ai beaucoup aimé la prestation de Judi Dench et de l'acteur qui joue le rôle d'Abdul Karim, mais j'ai trouvé que dans l'ensemble, le film manquait de profondeur et de subtilité.
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Message par Mme de Sabran Jeu 23 Nov 2017, 22:50

Bertie, le futur Edward VII est étonnament ressemblant .  Very Happy
Voyez plutôt, ne jurerait-on pas le même homme ?!!

La reine Victoria et Abdul Karim 242


La reine Victoria et Abdul Karim 1103

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Message par Duc d'Ostrogothie Jeu 23 Nov 2017, 22:53

Si fait, la ressemblance est frappante.
Il est tourné en ridicule dans le film.
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Message par Mme de Sabran Jeu 23 Nov 2017, 23:24

En 1875, Édouard fit un voyage de huit mois en Inde. Il traitait tous ses interlocuteurs de la même manière quelles que soient leur classe sociale ou leur couleur de peau. Dans une lettre, il déplore le traitement des Indiens par les officiels britanniques :
« Même si un homme a le visage noir et une religion différente de la nôtre, il n'y a aucune raison de le traiter comme un sauvage ».

De leur côté, la découverte par les deux serviteurs indiens  du mode de vie occidental dans l'Angleterre victorienne  est un clin d'oeil aux  Lettres persanes . Very Happy   C'est une source de gags pour Stephen Frears .  
L'inévitable gelly tremblotante, par exemple, fascine notre héros.  Eventaille

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Message par Comtesse Diane Ven 24 Nov 2017, 09:34

Mme de Sabran a écrit:Bertie, le futur Edward VII est étonnament ressemblant .  Very Happy
Voyez plutôt, ne jurerait-on pas le même homme ?!!

C'est inouï ! La reine Victoria et Abdul Karim 3231074342

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Message par Mme de Sabran Ven 24 Nov 2017, 09:43

Dominique Poulin a écrit:... Et pour compléter cette découverte, Eléonore, je signale qu'un livre est sorti à ce sujet : 

"Confident Royal" de  Shrabani Basu aux Presses de la Cité.



C'est la publication de ce livre, certainement basé sur le journal d'Abdul Karim retrouvé en 2010,  qui a inspiré le film  .
Merci pour cette information, cher Dominique .  Very Happy

La reine Victoria et Abdul Karim 244

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Message par Mr de Talaru Ven 24 Nov 2017, 11:16

Oui c'est étonnant ce couple qu'elle fait avec cet homme. Déjà avec John Brown c'était incroyable.
Je me souviens avoir vu une photo de Victoria mangeant un de ses premiers curry avec des serviteurs indiens. A l'époque elle doit avoir plus de cinquante ans.

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Message par Mme de Sabran Ven 24 Nov 2017, 11:19

Elle faisait un couple avec John Brown, avec Abdul Karim c'est seulement une amitié . La reine Victoria et Abdul Karim 1123740815

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Message par Mr de Talaru Ven 24 Nov 2017, 11:24

Oui j'ai bien compris, mais c'est quand même surprenant cette attraction.
Qu'elle ait eu de l’intérêt d'accord mais une véritable fascination est pour le moins surprenant.
Ceci dit cet Indou lui est loyal et fidèle et discret et respectueux sans en faire trop. La Cour dans laquelle elle vivait alors était trop étriquée et clabaudante.

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Message par Mme de Sabran Ven 24 Nov 2017, 11:28

Mr de Talaru a écrit:Oui j'ai bien compris, mais c'est quand même surprenant cette attraction.

C'est une attraction très soudaine et vertigineuse au titre de laquelle Victoria défie la Cour et ses règles les plus élémentaires.
Plus jeune, elle aurait certainement été amoureuse d'Abdul.

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Message par Mr de Talaru Ven 24 Nov 2017, 11:29

Qui te dit qu'elle ne le fut pas un peu, beaucoup ? flower flower flower flower flower

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Message par Mme de Sabran Ven 24 Nov 2017, 11:31

Eh bien oui, c'est à se demander... La reine Victoria et Abdul Karim 1721447508

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Message par Dominique Poulin Ven 24 Nov 2017, 15:48

C'est bien le livre dont je parlais chère Eléonore, merci.  Smile 

Victoria, à l'évidence ressentait une forte attraction pour Abdul Karim, et ma foi au moins en son cœur, on peut se demander si elle n'en était pas amoureuse. Je répondrais simplement oui.  Smile
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Message par Duc d'Ostrogothie Sam 25 Nov 2017, 10:18

Oui, Victoria aimait les hommes. Beaucoup. Il n'y a qu'à voir le nombre de marmots qu'elle a fait avec son Albert, dont elle était éperdument amoureuse.
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Message par Mme de Sabran Dim 26 Nov 2017, 19:47

Dominique Poulin a écrit:

Victoria, à l'évidence ressentait une forte attraction pour Abdul Karim, et ma foi au moins en son cœur, on peut se demander si elle n'en était pas amoureuse. Je répondrais simplement oui.  Smile

Après tout, ils n'avaient jamais que quarante-cinq ans de différence ! geek

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Message par Dominique Poulin Dim 26 Nov 2017, 21:41

C'est vrai Eléonore !  Eventaille
Une sorte d'amour de mère qui l'aimait vraiment... Mais d'amour charnel ? Quand on regarde les photos de l'impératrice-reine, elle paraît faire pleinement son âge. 
Mystère...  La reine Victoria et Abdul Karim 808868115
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Message par Mme de Sabran Dim 26 Nov 2017, 21:56

Heureusement non : Karim souffrait d'une blénnorrhagie, M.S.T. vulgairement appelée chaude-pisse .  La reine Victoria et Abdul Karim 3177668066

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Message par Dominique Poulin Dim 26 Nov 2017, 22:18

Ouf ! J'espère qu'il a trouvé remède alors. Voilà qui me cloue le bec.  La reine Victoria et Abdul Karim 808868115


Dernière édition par Dominique Poulin le Dim 26 Nov 2017, 22:21, édité 1 fois
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Message par Mme de Sabran Dim 26 Nov 2017, 22:21

... diagnostiquée dans le film par le médecin personnel de Victoria, et confirmée par Wiki .

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Message par Mme de Sabran Dim 26 Nov 2017, 22:23

Dominique Poulin a écrit:Ouf ! J'espère qu'il a trouvé remède alors. Voilà qui me cloue le bec.  La reine Victoria et Abdul Karim 808868115

Au XIXème siècle pas d'antibiotiques, mais peut-être des sels de mercure ...

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Message par Dominique Poulin Dim 26 Nov 2017, 22:34

Et bien, il a dû dérouillé quelques temps Abdul Karim.  La reine Victoria et Abdul Karim 3177668066

Non, Victoria l'a aimé dans son cœur, et rien de plus.
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