Le comte de Horn
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Le comte de Horn
par Mme de Sabran Jeu 14 Déc 2017, 17:43
Momo est prodigieux !!!
Le comte de Horn, jeune aristocrate flamand de 22 ans, n'en croit pas ses oreilles : le tribunal le condamne à périr sur la roue comme un vulgaire voleur pour avoir assassiné un vulgaire "boursicoteur" ! Lui, le cousin du Régent qui gouverne la France durant la minorité du jeune Louis XV ! Décidément, quelque chose ne tourne pas rond en ce royaume de France. Si on n'a plus le droit de tuer un spéculateur pour le voler, où va-t-on ?!!
Je vous ouvre ici le sujet, cher Dominique, pour cet indigne comte de Horn .
Dominique Poulin a écrit:
Je présente néanmoins très succinctement la teneur de cette énigme avant de dévoiler si j'ai le temps le moment propice quelque chose de plus complet.
Le comte de Horn, issu d'une des plus grandes familles du Saint Empire, fut l'instigateur d'un crime et d'un vol à Paris sous la Régence de Philippe d'Orleans. Pris sur les lieux, le Régent fut impitoyable en prononçant une mise à mort par le supplice de la roue. Le scandale fut considérable, et devant la levée de boucliers de la haute noblesse qui faisait le siège de Philippe d'Orleans, le Régent prononça la mort par décapitation à la hache en place de Grève.
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Mme de Sabran- Messages : 55497
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Re: Le comte de Horn
par Gouverneur Morris Jeu 14 Déc 2017, 23:16
Je ne suis pas prodigieux 
j’ai juste vu « Que la fête commence », avec Thierry Lhermitte dans le rôle du comte 
j’ai juste vu « Que la fête commence », avec Thierry Lhermitte dans le rôle du comte 
Gouverneur Morris- Messages : 11795
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Re: Le comte de Horn
par Dominique Poulin Ven 15 Déc 2017, 05:24
J'ai deux questions :
La première :
Est-il possible de dresser un arbre généalogique précis, génération après génération, établissant le degré de parenté, entre le Comte de Horn et le Régent de France, Philippe d'Orleans ?
Je sais qu'il s'etablit, au moins en partie, par la mère du Régent, Elisabeth-Charlotte de Bavière, mais il serait intéressant de dresser l'arbre qui indique cette filiation Orléans-Horne.
La deuxième :
Comment doit-on écrire le nom de cette famille ?
Je lis tantôt Horn, Horne, ou encore Hornes.
Merci de vos savantes réponses.
La première :
Est-il possible de dresser un arbre généalogique précis, génération après génération, établissant le degré de parenté, entre le Comte de Horn et le Régent de France, Philippe d'Orleans ?
Je sais qu'il s'etablit, au moins en partie, par la mère du Régent, Elisabeth-Charlotte de Bavière, mais il serait intéressant de dresser l'arbre qui indique cette filiation Orléans-Horne.
La deuxième :
Comment doit-on écrire le nom de cette famille ?
Je lis tantôt Horn, Horne, ou encore Hornes.
Merci de vos savantes réponses.
Dominique Poulin- Messages : 7009
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Le comte de Horn
par Lucius Ven 15 Déc 2017, 12:32
Dominique Poulin a écrit:
La deuxième :
Comment doit-on écrire le nom de cette famille ?
Je lis tantôt Horn, Horne, ou encore Hornes.
Merci de vos savantes réponses.
Hélas vous savez bien que l'orthographe de ce temps là .... généralement on met un e, le s est ad libidum.
Lucius- Messages : 11656
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Re: Le comte de Horn
par Lucius Ven 15 Déc 2017, 12:38
Dominique Poulin a écrit:
La première :
Est-il possible de dresser un arbre généalogique précis, génération après génération, établissant le degré de parenté, entre le Comte de Horn et le Régent de France, Philippe d'Orleans ?
Je sais qu'il s'etablit, au moins en partie, par la mère du Régent, Elisabeth-Charlotte de Bavière, mais il serait intéressant de dresser l'arbre qui indique cette filiation Orléans-Horne.
.
Tous les liens ? La vingtaine ?
Lucius- Messages : 11656
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Lucius- Messages : 11656
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Lucius- Messages : 11656
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Lucius- Messages : 11656
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Re: Le comte de Horn
par Mme de Sabran Ven 15 Déc 2017, 14:00
Tiens donc ! mais je retrouve mon cher prince de Ligne !
Merci, mon petit Lulu, ce n'est pas un arbre c'est une forêt : tu me donnes le tournis !
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Mme de Sabran- Messages : 55497
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Re: Le comte de Horn
par Dominique Poulin Ven 15 Déc 2017, 17:14
Grand et grand merci mon cher Lulu !
Avec des arbres généalogiques, aussi précis et beaux que ceux-ci, tout s'éclaire !
Le premier, c'est vrai, et le plus court et le plus simple, mais il établit la filiation directe Orléans-Horn.
Le deuxième, est plein de surprises pour moi, car par les Albret, tout s'enchaine directement par la suite avec les Bourbons et les Croy.
Le troisième est le plus complexe, mais j'y reviendrai, quelques détails confus pour ma part, seront à éclaircir, j'y reviendrai.
Avec des arbres généalogiques, aussi précis et beaux que ceux-ci, tout s'éclaire !
Le premier, c'est vrai, et le plus court et le plus simple, mais il établit la filiation directe Orléans-Horn.
Le deuxième, est plein de surprises pour moi, car par les Albret, tout s'enchaine directement par la suite avec les Bourbons et les Croy.
Le troisième est le plus complexe, mais j'y reviendrai, quelques détails confus pour ma part, seront à éclaircir, j'y reviendrai.
Dominique Poulin- Messages : 7009
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Le comte de Horn
par Lucius Ven 15 Déc 2017, 18:47
Je ne comprend pas très bien vos réserves, mais n'hésitez pas à poser des questions.
Il me semble, mais se serait à vérifier, que c'est la troisième filiation qui a le plus de chance d'être connue des contemporains. Car je ne suis pas convaincu que beaucoup de gens en France maîtrisaient alors les dynasties allemandes. Alors que Lorraine, Montpensier, c'est du terrain balisé.
On peut trouver d'autres parentés par les dynasties allemandes, et elles sont les plus nombreuses, mais j'ai choisi ici les plus curieuses.
Il me semble, mais se serait à vérifier, que c'est la troisième filiation qui a le plus de chance d'être connue des contemporains. Car je ne suis pas convaincu que beaucoup de gens en France maîtrisaient alors les dynasties allemandes. Alors que Lorraine, Montpensier, c'est du terrain balisé.
On peut trouver d'autres parentés par les dynasties allemandes, et elles sont les plus nombreuses, mais j'ai choisi ici les plus curieuses.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Le comte de Horn
par Dominique Poulin Ven 15 Déc 2017, 21:56
Ce ne sont pas des réserves, Lucius, c'est simplement les lignes transversales en haut du troisième tableau, dont je ne comprends pas très bien le sens : Claude d'Aumale, Marie Stuart, Charlotte de Montpensier... et leurs liens généalogiques directs.
Dominique Poulin- Messages : 7009
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Le comte de Horn
par Lucius Ven 15 Déc 2017, 23:17
La ligne transversale marque que Claude d'Aumale est le père de Catherine de Lorraine, à l'autre bout du tableau. Aucun lien avec les autres cases que cette ligne traverse.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Dominique Poulin- Messages : 7009
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Le comte de Horn
par Mme de Sabran Dim 17 Déc 2017, 22:28
Lucius a écrit:
Lorraine, Montpensier, c'est du terrain balisé.
... balisé , ah oui ?! ...
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le comte de Horn
par Lucius Dim 17 Déc 2017, 22:33
Familles si importantes que leur généalogies sont largement connues et diffusées.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Le comte de Horn
par Mme de Sabran Dim 17 Déc 2017, 22:37
J'avais bien compris, mais j'aime beaucoup ton expression : balisé !
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
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