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Message par Olivier Lun 08 Jan 2018, 15:08

J'ai fait une découverte qui m'a un peu décontenancé et je vous l'expose.

Nous avons l'habitude des tableaux reproduits, parfois ce sont des copies faites par le même peintre, parfois les formats sont différents et c'est très amusant de jouer au jeu des sept erreurs puisque souvent c'est dans les détails que l'on remarque les différences. On parle aussi des versions par d'autres artistes, nous connaissons tout cela.

J'étais à l'exposition actuelle au Musée Basque de Bayonne consacrée à la collection de tableaux de la famille Gramont.

Portraits mis au goût du jour R7854_10
Pour en savoir plus : http://www.musee-basque.com/expositions-programme-culturel/expositions-temporaires/?actu=7827-lair-de-famille-les-enfants-de-la-collection-gramont

et voilà sur quoi je tombe :

Portraits mis au goût du jour Oig_8712

Portraits mis au goût du jour 3A9bnm1t_t Portraits mis au goût du jour Y7eW1a4T_t
Le premier tableau date de 1704 et c'est un grand format tandis que le second date de 1770 et c'est un petit format.

Heureusement la duchesse n'a pas pu se voir ainsi déguisée ! C'est l'expression Mettre au goût du jour qui m''interpelle  comme si c'était courant au XVIIIe. Ici c'est bien le souhait de la famille de transformer l'image originale et c'est ce qui m'étonne vraiment. Je trouve cela absurde.

Etait-ce si courant selon vous ?

Olivier, sans pattes d'eph !


Dernière édition par Olivier le Lun 08 Jan 2018, 15:11, édité 1 fois
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Message par Lucius Lun 08 Jan 2018, 15:10

Très intéressant !

Nous connaissons de nombreuses copies, parfois tardives, d'un même portrait, mais c'est la première fois que je vois une mise à la mode !
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Message par Mme de Sabran Lun 08 Jan 2018, 15:20

Olivier a écrit: Ici c'est bien le souhait de la famille de transformer l'image originale et c'est ce qui m'étonne vraiment. Je trouve cela absurde.

Etait-ce si courant selon vous ?

Olivier, sans pattes d'eph !

Je ne crois pas du tout que cela ait pu être courant . En tous cas, pour moi, c'est une première .
Ce me semble particulièrement cocasse ! Eventaille

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Message par Mme de Sabran Lun 08 Jan 2018, 18:39



Mais au fait ! nous connaissons un exemple fameux .   Eventaille
Cette fois c'est l'inverse : c'est le premier portrait qui était  " à la mode " !

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Message par Comtesse Diane Lun 08 Jan 2018, 19:02

Est-ce curieux ?  Portraits mis au goût du jour 3236493444

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Message par Olivier Lun 08 Jan 2018, 19:45

Mme de Sabran a écrit:Cette fois c'est l'inverse : c'est le premier portrait qui était  " à la mode " !
Oh bien vu ! Sauf que pour Marie-Antoinette, les deux atours sont cohérents avec l'époque.

Que penser quand on voit le second tableau que je présente en lisant "Marie-Christine de Noailles, duchesse de Guiche et sa fille Marie-Adélaïde... EN 1704 !"
C'est comique en fait ! Je suis rassuré de vos réactions et donc la rareté de cette entourloupe. En effet, combien de fois nous nous basons sur les modes pour identifier un personnage !

Olivier, staying aliiive !
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Message par Lucius Lun 08 Jan 2018, 19:47

Olivier a écrit:En effet, combien de fois nous nous basons sur les modes pour identifier un personnage !

Il faut toujours prendre garde aux images ! Ce ne sont pas des photos. Même si dans le cas présent, la robe ne correspond pas du tout à la coiffure.
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Message par La nuit, la neige Lun 08 Jan 2018, 20:19

Intéressant, merci !

A l'exception de quelques portraits de Marie-Antoinette, remis au "goût du jour" à la mode empire (que nous avons postés ici ou là), je ne me souviens pas être tombé sur d'autres portraits de ce genre.

C'est une recherche amusante...Portraits mis au goût du jour 1123740815


Dans le sens inverse des aiguilles d'une montre cette fois-ci, nous connaissons aussi quelques portraits de l'impératrice Eugénie "dans le goût du XVIIIe siècle"...Eventaille  
Mais j'ignore si existent leurs pendants à la mode de son temps.

Ici, nous avons du moins une photo, mais Eugénie est déjà "déguisée". C'est un souhait de sa part.
Et le portrait a été effectué de son vivant !   Portraits mis au goût du jour 4099329125

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Message par Duc d'Ostrogothie Lun 08 Jan 2018, 20:45

Les deux portraits de la duchesse sont amusants.
Après la mort de Marie-Antoinette, Fersen a demandé à Lady Elisabeth, dans un courrier du 12 novembre 1793, de faire faire deux copies d'un portrait de la reine, "mais avec un habillement différent".
J'en ai parlé ici  : https://marie-antoinette.forumactif.org/t2404-lettre-de-fersen-a-elisabeth-foster-la-mort-de-marie-antoinette?highlight=foster
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Message par Mme de Sabran Lun 08 Jan 2018, 21:10

Sans doute voulait-il offrir l'un ( à Sophie, peut-être ) et garder l'autre .

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Message par Duc d'Ostrogothie Lun 08 Jan 2018, 21:16

Oui, ça me paraît tout à fait possible... ou mettre un portrait différent dans chacune de ses deux résidences ?
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Message par La nuit, la neige Lun 08 Jan 2018, 22:13

Ce n'est pas tout à fait l'étude de cas évoquée par Olivier.
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Message par Olivier Lun 08 Jan 2018, 23:26

Cela équivaut à :

Voici mon aïeule, née en 1755 :
Mme de Sabran a écrit:
Marie-Antoinette :
Portraits mis au goût du jour 520
Comment ? quelque chose cloche ? oh parce que la couleur des yeux n'est pas parfaitement respectée ? tu chipotes !!!...

Olivier, ophtalmologie 1ère année
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Message par Mme de Sabran Lun 08 Jan 2018, 23:36

Olivier a écrit:

Olivier, ophtalmologie 1ère année

Après 7 ans de réflexion . Eventaille Eventaille Eventaille ( pardon, médecine ! )

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Message par Olivier Lun 08 Jan 2018, 23:51

Ce soir je lis un texte biographique d'Antoine VII de Gramont et je penche vers l'idée que c'était une plaisanterie de sa part !

Voyez plutôt :
https://collectiongramont.fr/index.php/notice-historique-collection-gramont/64-notice-historique-sur-antoine-vii
Extraits : "Il s’avéra avec les années qu’Antoine VII n’était prédisposé ni pour la vie conjugale ni pour la vie militaire. Il préférait mener loin de la Cour, dans ses folies de Puteaux et de Clichy, une existence de prodigue et d’esthète, partagée entre les aventures amoureuses, le théâtre de société et la musique d’opéra."
"Ces activités entamèrent gravement la fortune du ménage, à tel point qu’il fut mis en tutelle familiale pour contrôler son train de vie et ses dépenses."

Tant qu'on ne trouve pas d'autres exemples de Portraits mis au goût du jour, on pourra saluer son originalité !

Portraits mis au goût du jour YvSMNmxV_t

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Message par Mme de Sabran Mar 09 Jan 2018, 08:59

Drôle de coco !  Portraits mis au goût du jour 3231074342  Merci, cher Olivier .   Very Happy
Il commanda des portraits à Françoise Duparc « peintresse du duc de Gramont »

« peintresse »  ?!! Shocked
Il me semble bien que je rencontre ce terme pour la première fois .  
Il devrait plaire à tous nos affolés de la féminisation à tout va !  Eventaille

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Message par Comtesse Diane Mar 09 Jan 2018, 09:14

Mme de Sabran a écrit:Drôle de coco !  Portraits mis au goût du jour 3231074342  Merci, cher Olivier .   Very Happy
Il commanda des portraits à Françoise Duparc « peintresse du duc de Gramont »

« peintresse »  ?!!   Shocked
Il me semble bien que je rencontre ce terme pour la première fois .  
Il devrait plaire à tous nos affolés de la féminisation à tout va !  Eventaille
Je propose philosophesse.  Eventaille

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Message par La nuit, la neige Mar 09 Jan 2018, 13:17

Mme de Sabran a écrit:
Il devrait plaire à tous nos affolés de la féminisation à tout va !  Eventaille

Il me semble que ce sont plutôt ses opposants qui s'affolent...Portraits mis au goût du jour 218799748

Une peintre est aujourd'hui largement utilisé dans le langage courant ; j'espère que les sages de l'Académie ont mis ce mot sur la liste de ceux qui peuvent se féminiser très facilement sans choquer qui que ce soit. Portraits mis au goût du jour 3236493444
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Message par La nuit, la neige Mar 09 Jan 2018, 13:21

Comtesse Diane a écrit:
Je propose philosophesse.  Eventaille
Idem que pour peintre ; tout le monde dit désormais une philosophe.

Les anciens n'imaginaient pas même qu'une femme puisse avoir le culot de l'être, qu'on y accolait le mot "femme philosophe".
En revanche, poétesse... Portraits mis au goût du jour 3236493444
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