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Notre Jeu de l'Hiver

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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 17:12

... un rapport avec la ville de Syrie ?

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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 17:24

Le nom "brèche d'Alep" fait bien référence à la ville du Proche Orient. Néanmoins, pourquoi y faire référence alors qu'il s'agit d'un marbre produit aux portes d'Aix-en-Provence ?
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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 17:26

Je recopie l'énigme :

Lucius a écrit:Pourquoi appelle-t-on le marbre produit dans le Tholonet "brèche d'Alep" ?
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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 17:29

Lucius a écrit:Le nom "brèche d'Alep" fait bien référence à la ville du Proche Orient. Néanmoins, pourquoi y faire référence alors qu'il s'agit d'un marbre produit aux portes d'Aix-en-Provence ?

A cause de sa couleur rouge ?

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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 17:40

Il y a un peu de rouge dans ce marbre, mais je ne sache pas qu'Alep soit considérée comme une ville associée au rouge ...

En tout cas, non.
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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 17:42

La brèche est une espèce d' "ouverture" . Les veines de ce marbre ressemblent-elles à des fissures ?

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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 17:46

Un marbre brèche est composé de nodules, plus ou moins gros, et éventuellement de veines.

Voici à quoi ressemble le marbre en question, dont je ne vous avait pas posté de photo, afin de ne pas vous donner l'impression que son apparence avait un quelconque lien avec la solution de ma question.

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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 17:50

Merci ! Very Happy
Alors, autre proposition, un marbre ressemblant à celui-ci est exploité dans la région d'Alep en Syrie ?
Ou bien, ce marbre-ci a été découvert et exploité par quelqu'un qui revenait d'Alep ?
Ou encore : ce marbre fut exploité pour l'exportation en Syrie ?

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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 17:52

1) non
2) non, par un marquis local, qui choisit ce nom
3) non, la clientèle est française
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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 17:56

Lucius a écrit:
2) non, par un marquis local, qui choisit ce nom

Cet homme voyageait-il ? Est-il allé en Syrie ?
... un rapport avec les croisades ?

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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 18:01

aucun
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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 18:03

La réponse à ton énigme se situe-t-elle au XVIIIème ?
... plus tôt ?
... le Moyen-Age, la Renaissance ?

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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 18:04

En plein XVIIIe en effet. Mais la réponse est très moderne.
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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 18:09


La réponse est-elle très moderne parce qu'Alep est le nom moderne de cette ville ?
( une réminiscence de mon périple en Jordanie Wink )

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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 18:17

non point.
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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 18:52

L'utilisation de ce marbre est ancienne, mais le terme de brèche d'Alep est moderne donc ?
Est-ce le sujet Saint-Cloud qui t'inspire ? Ce marbre a-t-il été spécialement utilisé dans ce château ?

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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 18:58

Au contraire, on commence son exploitation en ce début du XVIIIe.

Pas de rapport avec Saint-Cloud.
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Message par Lucius Dim 18 Mar 2018, 19:11

La réponse est certes 'moderne', mais parfaitement triviale, et ne requiert aucune connaissance historique.
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Message par Mme de Sabran Dim 18 Mar 2018, 22:00

Eh bien ... une énigme qui laisse de marbre ? Eventaille Hop!

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Message par Dominique Poulin Dim 18 Mar 2018, 23:30

... Donc si la question ne requiert aucune connaissance historique, est-elle purement technique ?
Le "marquis local" a t-il une part significative dans la réponse à donner ?

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Message par Dominique Poulin Lun 19 Mar 2018, 00:04

Le marquis local est-il le marquis de Gallifet ?
Sinon, j'ai ceci : d'après Michel Darluc dans "Histoire Naturelle de la Provence", il est écrit :

"Tous les coteaux du Tholonet qui ont leur exposition au midi sont composés en grande partie de marbre brèche, à fond jaune, entremêlé de tâches brunes et noirâtres. On l'a vendu longtemps à Paris sous la dénomination de brèche d'Alep. Il est formé par l'assemblage de plusieurs cailloux de divers calibres au moyen d'un sac agglutinatif qui les lie ensemble : c'est une espèce de pouding, comme le marbre de ST Eutrope à Aix, dont les couleurs sont plus douces et moins tranchantes. Son grain est fin, on y voit également des morceau de bandes d'albâtre, il reçoit très bien le poli. On en trouve des tables, des cheminées, dans plusieurs villes du royaume, si bien travaillées qu'on croit ce marbre originaire de Syrie, plusieurs même lui donnent la préférence sur les marbres étrangers."
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Message par Mme de Sabran Lun 19 Mar 2018, 09:39


... Very Happy Notre Jeu de l'Hiver - Page 20 309649167

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Message par Lucius Lun 19 Mar 2018, 15:13

C'est bien de cela dont nous parlons.

Maintenant que vous le dites, il est possible que ce soit Galifet.

La réponse n'est ni technique, ni historique.

Un détail sur lequel je n'ai peut être pas assez insisté : le marquis en question est à l'origine de l'exploitation de la carrière.
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Message par Dominique Poulin Lun 19 Mar 2018, 15:57

Demandez vous d'autres détails Lucius ?
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Message par Lucius Lun 19 Mar 2018, 16:26


Oui, je demande la réponse !

Vous avez trouvé un témoignage ancien qui explique à quoi cela ressemble. Mais cela n'indique pas pourquoi le marquis a choisi ce nom !

Même si la dernière phrase est un indice.
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