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Louis XVI et Henri IV ? Même ADN ?

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Louis XVI et Henri IV ? Même ADN ? Empty Louis XVI et Henri IV ? Même ADN ?

Message par Comtesse Diane Mer 18 Juil 2018, 18:58

Un article du journal Le Monde :

GÉNÉALOGIE – Henri IV et Louis XVI possèdent le même patrimoine génétique

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Coup double pour une équipe de scientifiques franco-espagnole rassemblée autour de Philippe Charlier : ils ont trouvé un profil génétique commun entre la tête momifiée d’Henri IV et du sang séché provenant de son descendant, Louis XVI, validant l’authenticité des deux restes royaux.
Ces travaux, dont les résultats sont publiés lundi en ligne par la revue Forensic Science International, « montrent qu’Henri IV et Louis XVI ont le même patrimoine génétique passant par les pères », a expliqué à l’AFP le Dr Charlier, médecin légiste à l’hôpital Raymond-Poincaré de Garches, en région parisienne, et grand spécialiste des énigmes historiques.
En confirmant par la génétique « la véracité de l’arbre généalogique entre Henri IV et Louis XVI », l’étude apporte un argument supplémentaire à l’authentification de la tête d’Henri IV, contestée par certains. Retrouvée en 2008 après plusieurs siècles de pérégrinations, la tête avait été authentifiée en 2010, sur la base de nombreux recoupements scientifiques et historiques, par une équipe d’une vingtaine de spécialistes conduite par le Dr Charlier. Mais ils avaient alors échoué à extraire l’ADN.

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Quant au sang attribué à Louis XVI, analysé en 2011 par une équipe italo-espagnole pilotée par Carles Laluela-Fox (Institut de biologie évolutive de Barcelone), il a été récupéré dans une sorte de gourde possédée par une famille aristocratique italienne. Cette gourde aurait contenu un mouchoir qui avait trempé dans le sang royal le jour où Louis XVI fut guillotiné, le 21 janvier 1793. Sept générations séparent ces deux rois de France au destin tragique, Louis XVI descendant en ligne directe paternelle d’Henri IV, assassiné par Ravaillac le 14 mai 1610.
C’est précisément l’ADN « paternel », l’ADN du chromosome Y, qui a parlé, balayant les derniers doutes sur l’authenticité de la tête d’Henri IV, selon le Dr Charlier. L’Institut de biologie évolutive de Barcelone a travaillé sur un échantillon « provenant du plus profond de la gorge de l’individu » et a pu extraire un ADN partiellement exploitable. La tête d’Henri IV a été séparée de son corps en 1793, sous le régime de la Terreur, lors de la profanation de la basilique de Saint-Denis, nécropole des rois de France. Elle n’est réapparue qu’au XIXe siècle dans une collection privée d’un comte allemand, avant d’être acquise en 1919 par un antiquaire de Dinard, puis revendue à un couple de retraités passionnés d’histoire. Ceux-ci l’ont léguée au chef actuel de la maison de Bourbon, Louis de Bourbon.
La confirmation de la lignée paternelle entre Henri IV et Louis XVI apporte aussi indirectement une réponse aux historiens qui pouvaient douter que Louis XIV soit bien le fils de Louis XIII, et non de Mazarin. « L’enfant du miracle » était né plus de vingt ans après le mariage de Louis XIII – le premier fils d’Henri IV – avec Anne d’Autriche. Des parcelles du cœur de Louis XIII et de celui de Louis XIV sont conservées à la basilique Saint-Denis, mais l’équipe du Dr Charlier n’a pas été autorisée à les étudier. Parfois surnommé « l’Indiana Jones des cimetières », le Dr Charlier a notamment révélé l’empoisonnement au mercure d’Agnès Sorel, favorite de Charles VII.
Plus récemment, il a travaillé sur des fragments du cœur de Richard Ierd’Angleterre, dit « Richard cœur de lion ». « Les résultats sont imminents », a-t-il déclaré, avant son départ pour la Transylvanie, où il doit étudier des squelettes de prétendus vampires. Quant à l’équipe de Carles Lalueza-Fox, maintenant qu’elle a la confirmation que le sang séché est bien celui de Louis XVI, elle pourrait tenter de déchiffrer le génome complet du dernier monarque absolu de l’histoire de France et en tirer des informations sur la famille royale, comme la consanguinité ou la susceptibilité aux maladies.

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Message par Mme de Sabran Mer 18 Juil 2018, 19:10

Comtesse Diane a écrit:Quant au sang attribué à Louis XVI, analysé en 2011 par une équipe italo-espagnole pilotée par Carles Laluela-Fox (Institut de biologie évolutive de Barcelone), il a été récupéré dans une sorte de gourde possédée par une famille aristocratique italienne. Cette gourde aurait contenu un mouchoir qui avait trempé dans le sang royal le jour où Louis XVI fut guillotiné, le 21 janvier 1793.

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Message par Monsieur de Coco Mer 18 Juil 2018, 19:21

Mme de Sabran a écrit:
Comtesse Diane a écrit:Quant au sang attribué à Louis XVI, analysé en 2011 par une équipe italo-espagnole pilotée par Carles Laluela-Fox (Institut de biologie évolutive de Barcelone), il a été récupéré dans une sorte de gourde possédée par une famille aristocratique italienne. Cette gourde aurait contenu un mouchoir qui avait trempé dans le sang royal le jour où Louis XVI fut guillotiné, le 21 janvier 1793.

...   Suspect scratch  

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C'est bizarre car en 2014, après analyses, les experts affirmaient que le mouchoir n'était pas tâché du sang royal!

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Message par Mme de Sabran Mer 18 Juil 2018, 19:27

Qu'est-ce que c'est que cet objet ? On croirait une coloquinte .

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Message par Monsieur de Coco Mer 18 Juil 2018, 19:33

Mme de Sabran a écrit:Qu'est-ce que c'est que cet objet ?  On croirait une coloquinte .

A l'origine, une gourde à munitions

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Message par Mme de Sabran Mer 18 Juil 2018, 19:58


Très curieux objet ! Louis XVI et Henri IV ? Même ADN ? 1123740815

Je conçois sans réticences les analyses d'A.D.N. entre personnes vivantes, mortes récemment, ou en tous cas dûment identifiées. Mais les analyses de relique à relique, compte tenu de leur identification aléatoire, me plongent dans la perplexité.
Et pourtant s'il y a des résultats ...

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Message par Mme de Sabran Mer 18 Juil 2018, 22:58

Comtesse Diane a écrit:La confirmation de la lignée paternelle entre Henri IV et Louis XVI apporte aussi indirectement une réponse aux historiens qui pouvaient douter que Louis XIV soit bien le fils de Louis XIII, et non de Mazarin. « L’enfant du miracle » était né plus de vingt ans après le mariage de Louis XIII

Je ne sais pas vous, mais moi je vais mieux dormir cette nuit ! Louis XVI et Henri IV ? Même ADN ? 1123740815 Eventaille Louis XVI et Henri IV ? Même ADN ? 3318396864

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Message par La nuit, la neige Jeu 19 Juil 2018, 08:26

Monsieur de Coco a écrit:
C'est bizarre car en 2014, après analyses, les experts affirmaient que le mouchoir n'était pas tâché du sang royal!

En effet, l'article inséré par la comtesse D date de...2012. Exclamation

Je pensais qu'un sujet avait d'ailleurs été ouvert ici, mais je ne le retrouve pas pour l'instant.

Depuis, après analyses scientifiques, il a été dit que :

Arrow Le sang sur le mouchoir ne pouvait pas être celui de Louis XVI (l'ADN serait celui d'un homme aux yeux bruns, de taille normale, proche de celui des Italiens du Nord, et d'autre part fortement contaminé par des ADN étrangers)

Arrow Le chromosome Y des Bourbons, déterminé à partir de trois descendants actuels de Louis XIII, ne correspond en rien à celui de cette tête.  

Bref, vous pouvez modifier votre titre comtesse... Wink
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Message par Comtesse Diane Jeu 19 Juil 2018, 09:44

Je n'ose pas; je préfèrerais que vous supprimiez carrément cet article svp !

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Message par La nuit, la neige Jeu 19 Juil 2018, 10:05

Meuh non !! Very Happy
Si le sujet que j'évoquais est retrouvé, celui-ci pourra y être fusionné.

En attendant, il suffit de remplacer votre point d'exclamation par un point d'interrogation. Wink
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Message par Mme de Sabran Jeu 19 Juil 2018, 10:43

Mais alors, ces résultats publiés ?!  Louis XVI et Henri IV ? Même ADN ? 3177668066

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