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Message par Vicq d Azir Mar 12 Mai 2020, 13:55

Un gril-toast royal ???
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Message par Gouverneur Morris Mar 12 Mai 2020, 14:05

Lucius a écrit:pour la toilette ? pour le bureau ?

Non Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453 et non Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453

Lucius a écrit:(c'est marqué dessus : W(ilhelmus) R(ex) avec un sur-le-tout de Hollande = Guillaume III d'Orange)

Ce sont effectivement les grandes armes de Charles II mais surmontées du chiffre de William et Mary inséré par la suite Wink
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Message par Mme de Sabran Mar 12 Mai 2020, 14:08


Est-ce que c'est grand ou tout petit, cette boite ?
... pour le tabac, cigares ?

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Message par Lucius Mar 12 Mai 2020, 14:16

Gouverneur Morris a écrit:Ce sont effectivement les grandes armes de Charles II

Armes qui furent modifiée avec l'ajout du sur-le-tout, ce qui fait que ce qu'on voit sont les armes de Guillaume.
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Message par Gouverneur Morris Mar 12 Mai 2020, 16:55

Mme de Sabran a écrit:
Est-ce que c'est grand ou tout petit, cette boite ?
...   pour le tabac, cigares  ?

C’est assez grand, suffisamment pour ranger le type d’objets que tu cites, mais ce ne sont pas du tout ceux-ci qui y étaient serrés. Hop!

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Message par Dominique Poulin Mar 12 Mai 2020, 17:13

Des friandises ?

De l'argent ?

Des bijoux ?
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Message par Mr de Talaru Mar 12 Mai 2020, 17:36

De la coke ?

Y mettait-on un tissus, genre plaid ou oreiller ?

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Message par Mme de Sabran Mar 12 Mai 2020, 18:21

Serait-ce comme un classeur, un casier, pour serrer des lettres ou papiers importants ?
Peut-être cela fermait-il à clef ?!

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Message par Vicq d Azir Mar 12 Mai 2020, 19:06

Un peu l’équivalent des boites rouges actuelles, utilisées par Elisabeth, et qui contiennent les documents officiels à signer ?
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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 09:41

Dominique Poulin a écrit:Des friandises ?

De l'argent ?

Des bijoux ?

3 x non Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453
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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 09:41

Mr de Talaru a écrit:De la coke ?

Y mettait-on un tissus, genre plaid ou oreiller ?

On y rangeait notamment un tissu bien précis Hop!
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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 09:42

Mme de Sabran a écrit:Peut-être cela fermait-il à clef ?!

Oui d'où le nom de cet objet d'ailleurs Hop!
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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 09:43

Vicq d Azir a écrit:Un peu l’équivalent des boites rouges actuelles, utilisées par Elisabeth, et qui contiennent les documents officiels à signer ?

Non, ni papiers ni documents Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453
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Message par Mme de Sabran Mer 13 Mai 2020, 09:55

Gouverneur Morris a écrit:
Mme de Sabran a écrit:Peut-être cela fermait-il à clef ?!

Oui d'où le nom de cet objet d'ailleurs Hop!

C'est donc comme un petit coffre, une mallette ? ... à bijoux ? ... à sceaux ?

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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 10:19

Un petit coffre oui Hop!

Pas de bijoux Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453 ni de sceaux Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453 mais le contenu (en plus du tissu précité) est précieux Hop!
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Message par Mme de Sabran Mer 13 Mai 2020, 10:23

... des emblèmes de la royauté, décorations, insignes ( pas sceptre, c'est trop petit Eventaille ) ?

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Message par Dominique Poulin Mer 13 Mai 2020, 10:37

... des cheveux ? Je m'égare... Laughing
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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 10:38

Mme de Sabran a écrit:...    des emblèmes de la royauté, décorations, insignes  ( pas sceptre, c'est trop petit Eventaille  ) ?

Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453 Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453 Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453

Quelque chose de précieux mais d'usage bien plus courant. Refléchissez : qu'avait-on intérêt à protéger sous clef de la sorte ? Hop!
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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 10:38

Dominique Poulin a écrit:... des cheveux ? Je m'égare... Laughing

...ou les coupez en quatre Eventaille

Non Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 4100130453
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Message par Vicq d Azir Mer 13 Mai 2020, 10:44

Un peu comme pour le « cadenas » de nos Rois, le couvert et la serviette ?
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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 11:05

Vicq d Azir a écrit:Un peu comme pour le « cadenas » de nos Rois, le couvert et la serviette ?

Oui bravo Vicq !!!!! Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 1123740815 Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 309649167 Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 1123740815 Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 309649167 Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 1123740815 Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 309649167

Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 72153b10

Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 36c74210

Clichés personnels

Il s'agit bien du cadenas de Charles II, en vermeil, destiné comme ceux de la Cour de France à conserver le couvert et la serviette du roi. Devenu au XVIIème siècle un objet de pure ostentation à la Cour, son usage remontait à l'époque pas si lointaine où il fallait protéger ces ustensiles du poison  Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 1238861238 .

Arrow La Royal Collection nous le présente plus en détails ici.

Objet inconnu à la Cour d'Angleterre avant la Restauration, il est fort vraisemblable que le souverain anglais en importât l'usage suite à son exil en France.

Pour l'anecdote, ne croyez pas les anglais plus conservateurs que nous  Eventaille.  Ce cadenas et bien d'autres objets, une fois démodés, furent aliénés par l'administration royale à la fin du XVIIIème siècle, tout comme on l'aurait fait en France. Cependant, la Guilde des Orfèvres qui s'en porta alors acquéreur renonça, face à leur somptuosité, à les envoyer à la fonte, ce qui permit aux collections royales de les racheter bien plus tard Wink.

Les cadenas royaux français ont eux bien disparu, et ne subsistent pour rappeler leur souvenir que ceux réalisés par Auguste pour Napoléon et Joséphine, aujourd'hui conservés à Fontainebleau. Voici celui de l'impératrice :

Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 C7382d10

Cliché personnel

A vous la main Vicq ! Hop!


Dernière édition par Gouverneur Morris le Mer 13 Mai 2020, 11:09, édité 3 fois
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Message par Mme de Sabran Mer 13 Mai 2020, 11:08

... une très chouette énigme, bravo cher Févicq !!! Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 309649167 cheers

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Message par Gouverneur Morris Mer 13 Mai 2020, 11:14

Eléonore, si tu veux bien rebaptiser ce sujet :

https://marie-antoinette.forumactif.org/t4320-la-nef-de-table

en "La nef de table et les cadenas", je pourrais alors ajouter mon post à la suite. Merci Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 2523452716
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Message par Dominique Poulin Mer 13 Mai 2020, 11:15

Que de merveilles, et quel art pour les orfèvres ! Bravo ! Hop!
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Message par Mme de Sabran Mer 13 Mai 2020, 11:17

Gouverneur Morris a écrit:Eléonore, si tu veux bien rebaptiser ce sujet :

https://marie-antoinette.forumactif.org/t4320-la-nef-de-table

en "La nef de table et les cadenas", je pourrais alors ajouter mon post à la suite. Merci Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 2523452716

C'est chose faite ! Notre Jeu du Printemps ! - Page 3 693620883

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