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Notre jeu de l'été

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Message par Dominique Poulin Mer 08 Sep 2021, 02:23

Il me semble qu'au début du séjour du duc d'Orléans à Palerme, car n'oublions pas que la Cour de Naples s'était embarquée pour la Sicile, suite à l'invasion des armées de Napoléon, elle fut un peu froide envers ce prince " jacobin.", dont le père avait voté la mort de Louis XVI et n'avait cessé de clamer des calomnies sur sa sœur.

Pour le reste, elle le trouva bien éduqué, plutôt intelligent et ma foi sa fille Marie-Amelie montait en graine comme on disait à l'époque. Certes, objectivement, d'un point de vue politique, l'intérêt était fort mince, il était pauvre, exilé de son pays et les puissances européennes ne s'intéressaient guère à ce prince : il était honni à la Cour de Vienne, mais il avait des accointances avec la famille royale d'Angleterre et le Cabinet de Londres ne le méprisait pas. C'est lui, d'ailleurs qui facilita les négociations diplomatiques avec Londres pour que Louis XVIII puisse s'installer dans ce pays.
Marie-Amelie, ne le trouvait pas désagréable dans sa conversation et ses goûts. Dans son Journal, elle écrit qu'il n'est pas foncièrement beau, mais elle ne le  deconsidère nullement.
Bref, la balance pencha pour le " oui." de Marie-Caroline, c'est elle qui gouvernail vraiment, pas son mari Ferdinand IV.
Bon, ceci dit, le duc d'Orléans avait largement dépassé les 30 ans, il voulait se marier, une princesse de Naples, dans sa situation, c'était déjà très bien.  Hop!
A 35 ans, que voulez vous, il avait connu charnellement des femmes, cela peut se comprendre à mon avis.
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Message par Dominique Poulin Mer 08 Sep 2021, 04:17

Dans la foulée, voici la nouvelle énigme !

Cette famille noble servit fidèlement la monarchie sous l'Ancien Régime, la Restauration puis au service du comte de Chambord en exil.
Profondément Legitimiste, elle changea complètement de direction historique au XXe siècle.  Very Happy 

Qui est cette famille, et comment a t-elle opéré ce changement historique ?
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Message par Mr ventier Mer 08 Sep 2021, 08:31

La famille de Breteuil?
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Message par Dominique Poulin Mer 08 Sep 2021, 09:04

Non, et moins connue.  Smile
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Message par Mme de Sabran Mer 08 Sep 2021, 09:07

Y a-t-il un membre prépondérant de cette famille qui nous soit bien connu ? Very Happy

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Message par Lucius Mer 08 Sep 2021, 09:10

Bauffremont ?
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Message par Gouverneur Morris Mer 08 Sep 2021, 10:24

Lévis, Rohan, Broglie ?
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Message par Dominique Poulin Mer 08 Sep 2021, 11:09

Cette famille d'origine italienne francisée depuis le XVIe siècle au moins a donné en mariage une de ses filles à un prétendant illustre au XXe siècle.

Le changement est historique, mais aussi à connotation politique. N'oubliez pas que c'était une famille royaliste d'obédience Legitimiste d'où le changement de cap lors d'un événement festif au XXe siècle.

Non pour les familles citées.
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Message par Gouverneur Morris Mer 08 Sep 2021, 11:37

Dominique Poulin a écrit:Cette famille d'origine italienne francisée depuis le XVIe siècle au moins a donné en mariage une de ses filles à un prétendant illustre au XXe siècle.

Et pourtant pas les Broglie...

Les Dampierre ?
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Message par Mme de Sabran Mer 08 Sep 2021, 11:42

... un événement festif comme un mariage, par exemple ?

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Message par Dominique Poulin Mer 08 Sep 2021, 13:43

Non pour les noms cités.

Un mariage, oui.  Hop!
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Message par Gouverneur Morris Mer 08 Sep 2021, 13:56

Lea Rohan-Chabot ?
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Message par Gouverneur Morris Mer 08 Sep 2021, 13:57

Les Sabran-Ponteves ?
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Message par Dominique Poulin Mer 08 Sep 2021, 15:02

Concentrez vous sur le marié, pas l'épouse, elle vit encore, très âgée. Sa famille est noble, mais relativement peu connue. 
L'epoux, lui est de très haut rang, c'est un prince.

Au XIXe siècle, par exemple, il n'y avait pas que les royalistes, loin s'en faut...

Non pour les dernières familles citées. C'est vrai, Jacques d'Orléans a épousé Gersende de Sabran-Pontevès en 1969, mais au fond ils sont toujours resté royalistes, en tout cas conservateurs de droite, ils n'ont pas opéré de changement politique.
Idem pour les Rohan-Chabot avec le mariage d'Eudes d'Orléans en 1999.
Le marié n'est pas d'obédience royaliste, prince oui, mais pas royaliste.
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Message par Mme de Sabran Mer 08 Sep 2021, 15:19

Dominique Poulin a écrit:Concentrez vous sur le marié, pas l'épouse, elle vit encore, très âgée.

Ah bon ?!  Shocked

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Message par Dominique Poulin Mer 08 Sep 2021, 17:51

Elle a 95 ans, son mariage s'est déroulé en 1949 avec un prince français.
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Message par Lucius Mer 08 Sep 2021, 17:57

Un Orléans ? Orléans-Bragance ? Bourbon-Anjou-Espagne ?
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Message par Mme de Sabran Mer 08 Sep 2021, 18:19

Il s'agit du mariage d'Alix de Foresta avec un prince Napoléon. Very Happy

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Message par Lucius Mer 08 Sep 2021, 19:58

Rusé ! Vous me semblez sur une bonne piste !
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Message par Dominique Poulin Ven 10 Sep 2021, 04:52

Bravo ma chère Eleonore, vous avez visé dans le mille !  Notre jeu de l'été - Page 37 1123740815
Il s'agit bien du mariage en 1949 du prince Louis Napoléon Bonaparte avec la fille d'une antique famille monarchiste de tradition Legitimiste, Alix de Foresta. 
D'origine italienne, cette famille pouvait prétendre à une ascendance noble dès le XVIe siècle, et probablement à la fin du XVe siècle.
On trouve des Foresta à la Cour de France sous François 1er, les titres de baron et de marquis leur ont été accordés sous l'Ancien Régime. Fidèles aux Bourbons, l'un d'eux, sera chambellan du comte de Chambord, en exil.
Sur le plan politique, les Foresta étaient donc monarchistes et légitimistes. En 1883, à la mort du dernier Bourbon de la branche aînée, il semble que leur ralliement à la famille d'Orléans ne se soit pas formalisé sans difficultés. Apparemment, au début du XXe siècle, leurs convictions demeuraient royalistes.

Et pourtant, le 16 août 1949, Mademoiselle Alix de Foresta epousait le prince Napoléon dit Louis Napoléon Bonaparte, dépositaire de la tradition impériale bonapartiste.
A cette date, le parti bonapartiste n'existait plus en France, les dernières organisations bonapartistes ayant été dissoutes par le prince Napoléon en 1940. Il faut savoir que le parti bonapartiste n'avait plus de groupe parlementaire au lendemain des élections de 1893, miné par les divisions internes et la progression constante de la souveraineté Républicaine en France. A la fin du XIXe siècle et au début du XXe, les bonapartistes revendiquaient l'étiquette plebiscitaire, avec toutefois quelques députés isolés comme Paul de Cassagnac, mais la revendication impériale fut de moins en moins prononcée, l'opinion Française n'ayant plus de visibilité politique envers cette dynastie.
Le prince Louis Napoléon, né en 1914, epousait donc la fille d'une antique famille de tradition royaliste. Il n'est pas inutile de souligner le paradoxe que représentait cette union, entre deux familles qui avaient soutenu certes des opinions monarchistes, mais qui étaient resté longtemps rivales et se detestaient cordialement sous Napoléon III. Le prince Napoléon avait fait savoir aux derniers fidèles qui se réclamaient comme ses partisans, qu'il ne se posait pas en prétendant à la Couronne de France, à l'opposé par exemple du Comte de Paris, conscient de l'irrevocabilite de la Republique Française dans son immense majorité. Il s'est éteint en Suisse en 1997. Sa veuve, née Alix de Foresta vit toujours à Paris, âgée de 95 ans.

Félicitations Eleonore !  Notre jeu de l'été - Page 37 2523452716 Notre jeu de l'été - Page 37 309649167
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Message par Mme de Sabran Ven 10 Sep 2021, 07:35


Merci, Domi.  Very Happy
Voici maintenant la nouvelle énigme :

Qui est donc cette jeune veuve qui affronta son beau-père, jusque dans un procès houleux,  parce qu'elle voulait se défaire de son nom d'épouse ?

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Message par Lecréateur Ven 10 Sep 2021, 11:46

Ce procès eut-il lieu en France? De quelle nationalité et le beau-père et la jeune veuve ? Et la raison  invoquée : héritage ou autre chose ?
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Message par Mme de Sabran Ven 10 Sep 2021, 11:50

Lecréateur a écrit:Ce procès eut-il lieu en France? De quelle nationalité et le beau-père et la jeune veuve ? Et la raison  invoquée : héritage ou autre chose ?
En France, oui. Very Happy Le beau-père et la jeune veuve sont tous deux bien français . Une question d'héritage n'est pas en cause.

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Message par Lecréateur Ven 10 Sep 2021, 12:29

Diable,difficile à froid de démêler tout ça ! Le tribunal s'était-il au départ déclaré compétent ? La veuve avait-elle eu des enfants du mari défunt ?
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Message par Mme de Sabran Ven 10 Sep 2021, 12:32

Lecréateur a écrit: Le tribunal s'était-il au départ déclaré compétent ?
Je n'en ai pas la moindre idée, mais pourquoi ne l'aurait-il pas été ?

Lecréateur a écrit: La veuve avait-elle eu des enfants du mari défunt ?

Non, pas d'enfants. Very Happy

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