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Notre Jeu de l'été !

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Message par Mme de Sabran Ven 21 Juin 2024, 12:04

Notre Jeu de l'été ! 90465310


Voici l'énigme qui ouvre notre Jeu de l'été, les amis ! Notre Jeu de l'été ! 2523452716
Aiguisez vos petits neurones .
 
Eventaille


Durant le règne de Louis XVI, Versailles reçut cinq ambassades étrangères pas comme les autres !  Very Happy
Lesquelles
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Message par Gouverneur Morris Ven 21 Juin 2024, 13:46

Alors :

- Celle de Tippo Sahib
- Celle du roi de Cochinchine
- Des Peaux-Rouges (?) et/ou des Etats-Unis

Je cherche les deux autres Notre Jeu de l'été ! 3177668066
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Message par Mme de Sabran Ven 21 Juin 2024, 14:11

Gouverneur Morris a écrit:Alors :

- Celle de Tippo Sahib
- Celle du roi de Cochinchine
- Des Peaux-Rouges (?) et/ou des Etats-Unis

Je cherche les deux autres Notre Jeu de l'été ! 3177668066

Notre Jeu de l'été ! 4100130453
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Message par Dominique Poulin Ven 21 Juin 2024, 18:25

Des ambassades issues d'Europe ? d'Afrique ? d'Asie ? d'Amérique ? d'Océanie ?
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Message par Gouverneur Morris Ven 21 Juin 2024, 18:57

Oh 😦
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Message par Mme de Sabran Ven 21 Juin 2024, 19:04

Dominique Poulin a écrit:Des ambassades issues d'Europe ? d'Afrique ? d'Asie ? d'Amérique ? d'Océanie ?

...  de pas bien loin, Domi,  toutes d'Europe . Notre Jeu de l'été ! 693620883  

Il suffisait pour l'une de traverser les Pyrénées, pour deux autres d'enjamber la Manche, etc... etc ...  Si je compte bien, cinq ambassades pour seulement quatre puissances étrangères.

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Message par Lecréateur Ven 21 Juin 2024, 21:13

Des ambassades au sens coutumier, classique, du terme, et non des sortes de missions "bons offices" de la diplomatie parallèle, allant parfois dans un sens bien différent ?
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Message par Dominique Poulin Ven 21 Juin 2024, 21:29

Parlons nous de l'Espagne, du Portugal, de l'Angleterre, des Provinces-Unies ?
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Message par Lecréateur Ven 21 Juin 2024, 22:58

Autre possibilité : les missions envoyée tout à fait officiellement dans un pays pour se renseigner au sujet d'un mariage éventuel d'une princesse, missions vieilles comme le monde, ont-elles élevées au statut des ambassades (nouvelles règles internationales adoptées par la "communauté internationale"), afin de donner leur donner plus de poids ?
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Message par Mme de Sabran Ven 21 Juin 2024, 23:08

Dominique Poulin a écrit:
Parlons nous de l'Espagne, du Portugal, de l'Angleterre, des Provinces-Unies ?

Nous parlons de l'Espagne oui, de l'Angleterre ( deux ambassades ), de Naples et de la Suède. Very Happy

Lecréateur a écrit:
Autre possibilité : les missions envoyée tout à fait officiellement dans un pays pour se renseigner au sujet d'un mariage éventuel d'une princesse, missions vieilles comme le monde, ont-elles élevées au statut des ambassades (nouvelles règles internationales adoptées par la "communauté internationale"), afin de donner leur donner plus de poids ?
Des ambassades au sens coutumier, classique, du terme, et non des sortes de missions "bons offices" de la diplomatie parallèle, allant parfois dans un sens bien différent ?

La singularité de ces cinq ambassades n'a rien à voir avec tout cela . Very Happy

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Message par Dominique Poulin Ven 21 Juin 2024, 23:40

S'agit-il ambassades sujettes à des des accord commerciaux, des désicions diplomatico-militaires ? Des accords commerciaux ? Des dispositions matrimoniales ?


Dernière édition par Dominique Poulin le Sam 22 Juin 2024, 00:25, édité 1 fois
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Message par Mme de Sabran Ven 21 Juin 2024, 23:44

Dominique Poulin a écrit:S'agit-il ambassades sujettes à des des accord commerciaux, des désicions diplomatico-militaires ? Des accords commerciaux.? Des dispositions matrimoniales ?
C'est possible, mais il ne s'agit pas de leur objet. Very Happy

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Message par Lecréateur Sam 22 Juin 2024, 00:06

Des ambassades à buts commerciaux (par exemple délimiter des zones de pêche, des routes maritimes sûres,établir des traités de commerce, en discuter et les signer etc ?) Après tout, cela aurait été autrement plus sérieux que s'efforcer de placer des princesses ici ou là, ce qui commençait à faire franchement vieux jeu ! Shocked Eventaille PS: Les cinq pays évoqués sont tous cernés par les mers, davantage que d'autres, hé..! hé.. !
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Message par Lecréateur Sam 22 Juin 2024, 00:10

Des ambassades à buts commerciaux (par exemple délimiter des zones de pêche, des routes maritimes sûres,établir des traités de commerce, en discuter et les signer etc ?) Après tout, cela aurait été autrement plus sérieux que s'efforcer de placer des princesses ici ou là, ce qui commençait à faire franchement vieux jeu ! Shocked Eventaille PS: Les cinq pays évoqués sont tous cernés par les mers, davantage que d'autres, hé..! hé.. !

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Message par Dominique Poulin Sam 22 Juin 2024, 00:29

S'agit-il d'ambassades qui ont obtenu des accords, des traités ?
Y avait-il des hommes, de l'argent, des armes, des produits manufacturés  dans la balance ?
Les rois de Portugal, d'Espagne et d'Angleterre sont ils concernés ?
S'agit-il d'ambassades antérieures à 1789 ou après ?
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Juin 2024, 09:04

Vous faites fausse route, les amis, je vous le répète : la singularité de ces cinq ambassades ne réside pas dans leurs buts, leurs objets, leurs missions, leurs conséquences ou politiques ou économiques . Rien à voir. Elle réside dans leur forme. Il fallut un petit accommodement de l'étiquette. Louis XVI pointe ces ambassades dans son journal entre 1776 et 1787. Very Happy

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Message par Dominique Poulin Sam 22 Juin 2024, 15:18

S'agit-il d'envois d'animaux exotiques ou sauvages ?
Ou des biens de consommation rares et précieux ?
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Message par Lecréateur Sam 22 Juin 2024, 15:25

On imagine très bien : si un ambassadeur est mis au "format" voulu (par exemple sous-plénipotentiaire au lieu de troisième attaché d'ambassade etc et s'il porte une cravate au lieu du nez pap de rigueur, cela change tout !) De multiples variantes existaient... et existent toujours; c'est d'ailleurs passionnant (sic).
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Juin 2024, 15:59


Non à tous les deux ! Wink

Qu'il fallut un petit accommodement de l'étiquette est un gros indice. Very Happy Il fallait, pour le motiver, qu'il y ait un changement ( le même ) par rapport aux ambassades habituelles.

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Message par Dominique Poulin Sam 22 Juin 2024, 17:11

Faut-il chercher dans la façon de se mouvoir, de marcher, ou avec un rapport avec les mouvements ?
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Juin 2024, 17:50

Dominique Poulin a écrit:
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?
Non, non.  Very Happy

Dominique Poulin a écrit:Faut-il chercher dans la façon de se mouvoir, de marcher, ou avec un rapport avec les mouvements ?
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?
Vous chauffez, Domi, car en effet il s'agit bien de la façon de se présenter à Versailles. Very Happy

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Message par Lecréateur Sam 22 Juin 2024, 22:31

Les témoignages ne manquent pas qui détaillent ce qu'il faut faire (ou non ) dans de tels cas. Tout comptait et avait son importance !
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Juin 2024, 22:48

Certainement. Very Happy Cérémonial exige.

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Message par Dominique Poulin Dim 23 Juin 2024, 01:04

Y a t-il un rapport avec l'habit ?
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Message par Mme de Sabran Dim 23 Juin 2024, 09:10

Dominique Poulin a écrit:Y a t-il un rapport avec l'habit ?
Non, non.    C'est plus personnel. Very Happy
Cela requérait certaines modifications du protocole.

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