Notre Jeu de l'été !
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Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Alors :
- Celle de Tippo Sahib
- Celle du roi de Cochinchine
- Des Peaux-Rouges (?) et/ou des Etats-Unis
Je cherche les deux autres
- Celle de Tippo Sahib
- Celle du roi de Cochinchine
- Des Peaux-Rouges (?) et/ou des Etats-Unis
Je cherche les deux autres
Gouverneur Morris- Messages : 11829
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'été !
Gouverneur Morris a écrit:Alors :
- Celle de Tippo Sahib
- Celle du roi de Cochinchine
- Des Peaux-Rouges (?) et/ou des Etats-Unis
Je cherche les deux autres
( )
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Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Des ambassades issues d'Europe ? d'Afrique ? d'Asie ? d'Amérique ? d'Océanie ?
Dominique Poulin- Messages : 7041
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Dominique Poulin a écrit:Des ambassades issues d'Europe ?d'Afrique ? d'Asie ? d'Amérique ? d'Océanie ?
... de pas bien loin, Domi, toutes d'Europe .
Il suffisait pour l'une de traverser les Pyrénées, pour deux autres d'enjamber la Manche, etc... etc ... Si je compte bien, cinq ambassades pour seulement quatre puissances étrangères.
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Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Des ambassades au sens coutumier, classique, du terme, et non des sortes de missions "bons offices" de la diplomatie parallèle, allant parfois dans un sens bien différent ?
Lecréateur- Messages : 1717
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'été !
Parlons nous de l'Espagne, du Portugal, de l'Angleterre, des Provinces-Unies ?
Dominique Poulin- Messages : 7041
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Autre possibilité : les missions envoyée tout à fait officiellement dans un pays pour se renseigner au sujet d'un mariage éventuel d'une princesse, missions vieilles comme le monde, ont-elles élevées au statut des ambassades (nouvelles règles internationales adoptées par la "communauté internationale"), afin de donner leur donner plus de poids ?
Lecréateur- Messages : 1717
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'été !
Dominique Poulin a écrit:
Parlons nous de l'Espagne,du Portugal, de l'Angleterre,des Provinces-Unies?
Nous parlons de l'Espagne oui, de l'Angleterre ( deux ambassades ), de Naples et de la Suède.
Lecréateur a écrit:
Autre possibilité : les missions envoyée tout à fait officiellement dans un pays pour se renseigner au sujet d'un mariage éventuel d'une princesse, missions vieilles comme le monde, ont-elles élevées au statut des ambassades (nouvelles règles internationales adoptées par la "communauté internationale"), afin de donner leur donner plus de poids ?
Des ambassades au sens coutumier, classique, du terme, et non des sortes de missions "bons offices" de la diplomatie parallèle, allant parfois dans un sens bien différent ?
La singularité de ces cinq ambassades n'a rien à voir avec tout cela .
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Mme de Sabran- Messages : 55597
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Re: Notre Jeu de l'été !
S'agit-il ambassades sujettes à des des accord commerciaux, des désicions diplomatico-militaires ? Des accords commerciaux ? Des dispositions matrimoniales ?
Dernière édition par Dominique Poulin le Sam 22 Juin 2024, 00:25, édité 1 fois
Dominique Poulin- Messages : 7041
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
C'est possible, mais il ne s'agit pas de leur objet.Dominique Poulin a écrit:S'agit-il ambassades sujettes à des des accord commerciaux, des désicions diplomatico-militaires ? Des accords commerciaux.? Des dispositions matrimoniales ?
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Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Des ambassades à buts commerciaux (par exemple délimiter des zones de pêche, des routes maritimes sûres,établir des traités de commerce, en discuter et les signer etc ?) Après tout, cela aurait été autrement plus sérieux que s'efforcer de placer des princesses ici ou là, ce qui commençait à faire franchement vieux jeu ! PS: Les cinq pays évoqués sont tous cernés par les mers, davantage que d'autres, hé..! hé.. !
Lecréateur- Messages : 1717
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'été !
Des ambassades à buts commerciaux (par exemple délimiter des zones de pêche, des routes maritimes sûres,établir des traités de commerce, en discuter et les signer etc ?) Après tout, cela aurait été autrement plus sérieux que s'efforcer de placer des princesses ici ou là, ce qui commençait à faire franchement vieux jeu ! Shocked Eventaille PS: Les cinq pays évoqués sont tous cernés par les mers, davantage que d'autres, hé..! hé.. !
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Lecréateur- Messages : 1717
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'été !
S'agit-il d'ambassades qui ont obtenu des accords, des traités ?
Y avait-il des hommes, de l'argent, des armes, des produits manufacturés dans la balance ?
Les rois de Portugal, d'Espagne et d'Angleterre sont ils concernés ?
S'agit-il d'ambassades antérieures à 1789 ou après ?
Y avait-il des hommes, de l'argent, des armes, des produits manufacturés dans la balance ?
Les rois de Portugal, d'Espagne et d'Angleterre sont ils concernés ?
S'agit-il d'ambassades antérieures à 1789 ou après ?
Dominique Poulin- Messages : 7041
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Vous faites fausse route, les amis, je vous le répète : la singularité de ces cinq ambassades ne réside pas dans leurs buts, leurs objets, leurs missions, leurs conséquences ou politiques ou économiques . Rien à voir. Elle réside dans leur forme. Il fallut un petit accommodement de l'étiquette. Louis XVI pointe ces ambassades dans son journal entre 1776 et 1787.
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Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
S'agit-il d'envois d'animaux exotiques ou sauvages ?
Ou des biens de consommation rares et précieux ?
Ou des biens de consommation rares et précieux ?
Dominique Poulin- Messages : 7041
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
On imagine très bien : si un ambassadeur est mis au "format" voulu (par exemple sous-plénipotentiaire au lieu de troisième attaché d'ambassade etc et s'il porte une cravate au lieu du nez pap de rigueur, cela change tout !) De multiples variantes existaient... et existent toujours; c'est d'ailleurs passionnant (sic).
Lecréateur- Messages : 1717
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'été !
Non à tous les deux !
Qu'il fallut un petit accommodement de l'étiquette est un gros indice. Il fallait, pour le motiver, qu'il y ait un changement ( le même ) par rapport aux ambassades habituelles.
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Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Faut-il chercher dans la façon de se mouvoir, de marcher, ou avec un rapport avec les mouvements ?
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?
Dominique Poulin- Messages : 7041
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Non, non.Dominique Poulin a écrit:
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?
Vous chauffez, Domi, car en effet il s'agit bien de la façon de se présenter à Versailles.Dominique Poulin a écrit:Faut-il chercher dans la façon de se mouvoir, de marcher, ou avec un rapport avec les mouvements ?
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?
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Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Les témoignages ne manquent pas qui détaillent ce qu'il faut faire (ou non ) dans de tels cas. Tout comptait et avait son importance !
Lecréateur- Messages : 1717
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'été !
Certainement. Cérémonial exige.
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Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'été !
Y a t-il un rapport avec l'habit ?
Dominique Poulin- Messages : 7041
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'été !
Non, non. C'est plus personnel.Dominique Poulin a écrit:Y a t-il un rapport avec l'habit ?
Cela requérait certaines modifications du protocole.
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Mme de Sabran- Messages : 55597
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