Notre Jeu de l'été !

par **Mme de Sabran** Ven 21 Juin 2024, 12:04

Voici l'énigme qui ouvre notre Jeu de l'été, les amis ! Notre Jeu de l'été ! 2523452716

Aiguisez vos petits neurones . Eventaille

Durant le règne de Louis XVI, Versailles reçut cinq ambassades étrangères pas comme les autres ! Very Happy

Lesquelles Notre Jeu de l'été ! 1157026002

par Gouverneur Morris Ven 21 Juin 2024, 13:46

Alors :

- Celle de Tippo Sahib
- Celle du roi de Cochinchine
- Des Peaux-Rouges (?) et/ou des Etats-Unis

Je cherche les deux autres Notre Jeu de l'été ! 3177668066

par **Mme de Sabran** Ven 21 Juin 2024, 14:11

Gouverneur Morris a écrit:Alors :

- Celle de Tippo Sahib
- Celle du roi de Cochinchine
- Des Peaux-Rouges (?) et/ou des Etats-Unis

Je cherche les deux autres

(

)

par Dominique Poulin Ven 21 Juin 2024, 18:25

Des ambassades issues d'Europe ? d'Afrique ? d'Asie ? d'Amérique ? d'Océanie ?

par Gouverneur Morris Ven 21 Juin 2024, 18:57

par **Mme de Sabran** Ven 21 Juin 2024, 19:04

Dominique Poulin a écrit:Des ambassades issues d'Europe ? ~~d'Afrique ? d'Asie ? d'Amérique ? d'Océanie ?~~

... de pas bien loin, Domi, toutes d'Europe . Notre Jeu de l'été ! 693620883

Il suffisait pour l'une de traverser les Pyrénées, pour deux autres d'enjamber la Manche, etc... etc ... Si je compte bien, cinq ambassades pour seulement quatre puissances étrangères.

par Lecréateur Ven 21 Juin 2024, 21:13

Des ambassades au sens coutumier, classique, du terme, et non des sortes de missions "bons offices" de la diplomatie parallèle, allant parfois dans un sens bien différent ?

par Dominique Poulin Ven 21 Juin 2024, 21:29

Parlons nous de l'Espagne, du Portugal, de l'Angleterre, des Provinces-Unies ?

par Lecréateur Ven 21 Juin 2024, 22:58

Autre possibilité : les missions envoyée tout à fait officiellement dans un pays pour se renseigner au sujet d'un mariage éventuel d'une princesse, missions vieilles comme le monde, ont-elles élevées au statut des ambassades (nouvelles règles internationales adoptées par la "communauté internationale"), afin de donner leur donner plus de poids ?

par **Mme de Sabran** Ven 21 Juin 2024, 23:08

Dominique Poulin a écrit:
Parlons nous de l'Espagne, ~~du Portugal~~, de l'Angleterre, ~~des Provinces-Unies~~ ?

Nous parlons de l'Espagne oui, de l'Angleterre ( deux ambassades ), de Naples et de la Suède. Very Happy

Lecréateur a écrit:
Autre possibilité : les missions envoyée tout à fait officiellement dans un pays pour se renseigner au sujet d'un mariage éventuel d'une princesse, missions vieilles comme le monde, ont-elles élevées au statut des ambassades (nouvelles règles internationales adoptées par la "communauté internationale"), afin de donner leur donner plus de poids ?
Des ambassades au sens coutumier, classique, du terme, et non des sortes de missions "bons offices" de la diplomatie parallèle, allant parfois dans un sens bien différent ?

La singularité de ces cinq ambassades n'a rien à voir avec tout cela . Very Happy

par Dominique Poulin Ven 21 Juin 2024, 23:40

S'agit-il ambassades sujettes à des des accord commerciaux, des désicions diplomatico-militaires ? Des accords commerciaux ? Des dispositions matrimoniales ?

par **Mme de Sabran** Ven 21 Juin 2024, 23:44

Dominique Poulin a écrit:S'agit-il ambassades sujettes à des des accord commerciaux, des désicions diplomatico-militaires ? Des accords commerciaux.? Des dispositions matrimoniales ?

C'est possible, mais il ne s'agit pas de leur objet. Very Happy

par Lecréateur Sam 22 Juin 2024, 00:06

Des ambassades à buts commerciaux (par exemple délimiter des zones de pêche, des routes maritimes sûres,établir des traités de commerce, en discuter et les signer etc ?) Après tout, cela aurait été autrement plus sérieux que s'efforcer de placer des princesses ici ou là, ce qui commençait à faire franchement vieux jeu ! Shocked

PS: Les cinq pays évoqués sont tous cernés par les mers, davantage que d'autres, hé..! hé.. !

par Lecréateur Sam 22 Juin 2024, 00:10

Des ambassades à buts commerciaux (par exemple délimiter des zones de pêche, des routes maritimes sûres,établir des traités de commerce, en discuter et les signer etc ?) Après tout, cela aurait été autrement plus sérieux que s'efforcer de placer des princesses ici ou là, ce qui commençait à faire franchement vieux jeu ! Shocked Eventaille PS: Les cinq pays évoqués sont tous cernés par les mers, davantage que d'autres, hé..! hé.. !

Lecréateur

par Dominique Poulin Sam 22 Juin 2024, 00:29

S'agit-il d'ambassades qui ont obtenu des accords, des traités ?
Y avait-il des hommes, de l'argent, des armes, des produits manufacturés dans la balance ?
Les rois de Portugal, d'Espagne et d'Angleterre sont ils concernés ?
S'agit-il d'ambassades antérieures à 1789 ou après ?

par **Mme de Sabran** Sam 22 Juin 2024, 09:04

Vous faites fausse route, les amis, je vous le répète : la singularité de ces cinq ambassades ne réside pas dans leurs buts, leurs objets, leurs missions, leurs conséquences ou politiques ou économiques . Rien à voir. Elle réside dans leur forme. Il fallut un petit accommodement de l'étiquette. Louis XVI pointe ces ambassades dans son journal entre 1776 et 1787. Very Happy

par Dominique Poulin Sam 22 Juin 2024, 15:18

S'agit-il d'envois d'animaux exotiques ou sauvages ?
Ou des biens de consommation rares et précieux ?

par Lecréateur Sam 22 Juin 2024, 15:25

On imagine très bien : si un ambassadeur est mis au "format" voulu (par exemple sous-plénipotentiaire au lieu de troisième attaché d'ambassade etc et s'il porte une cravate au lieu du nez pap de rigueur, cela change tout !) De multiples variantes existaient... et existent toujours; c'est d'ailleurs passionnant (sic).

par **Mme de Sabran** Sam 22 Juin 2024, 15:59

Non à tous les deux ! Wink

Qu'il fallut un petit accommodement de l'étiquette est un gros indice. Very Happy

Il fallait, pour le motiver, qu'il y ait un changement ( le même ) par rapport aux ambassades habituelles.

par Dominique Poulin Sam 22 Juin 2024, 17:11

Faut-il chercher dans la façon de se mouvoir, de marcher, ou avec un rapport avec les mouvements ?
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?

par **Mme de Sabran** Sam 22 Juin 2024, 17:50

Dominique Poulin a écrit:
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?

Non, non.

Dominique Poulin a écrit:Faut-il chercher dans la façon de se mouvoir, de marcher, ou avec un rapport avec les mouvements ?
L'aménagement et ou la taille des Grands Appartements sont-ils concernés ?
Ces ambassades ont-elles été reçues hors des murs du château ?

Vous chauffez, Domi, car en effet il s'agit bien de la façon de se présenter à Versailles. Very Happy

par Lecréateur Sam 22 Juin 2024, 22:31

Les témoignages ne manquent pas qui détaillent ce qu'il faut faire (ou non ) dans de tels cas. Tout comptait et avait son importance !

par **Mme de Sabran** Sam 22 Juin 2024, 22:48

Certainement. Very Happy

Cérémonial exige.

par Dominique Poulin Dim 23 Juin 2024, 01:04

Y a t-il un rapport avec l'habit ?

par **Mme de Sabran** Dim 23 Juin 2024, 09:10

Dominique Poulin a écrit:Y a t-il un rapport avec l'habit ?

Non, non. C'est plus personnel. Very Happy

Cela requérait certaines modifications du protocole.

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