Notre Jeu de l'automne !
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Re: Notre Jeu de l'automne !
Mme de Sabran a écrit:Voici la nouvelle énigme :
Deux ans avant la Révolution, de quelle dame mariée un monsieur de Polignac s'avisa-t-il de tomber amoureux
Il faudrait déjà identifier le monsieur de Polignac en question !
Héracle Louis Melchior Armand de Polignac ? (un peu vieux peut-être mais bon )
Armand de Polignac (Armand XXIV Jules Marie Héraclius) ? (un peu jeune mais bon )
Camille de Polignac (Camille-Louis-Apollinaire de Polignac) ? (un écclésiastique, soyons fous )
Quand même pas Jules de Polignac (Armand Jules François) ? (il était marié à Yolande Gabrielle quand même )
Re: Notre Jeu de l'automne !
Eddy2000 a écrit:
Armand de Polignac (Armand XXIV Jules Marie Héraclius) ? (un peu jeune mais bon )
Il s'agit pourtant bien d'Armand .
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
Armand de Polignac du haut de ses sept ans ?
La reine ?
Une dame de la Cour ?
Une domestique de la famille de Polignac et/ou vivant à Versailles ?
La reine ?
Une dame de la Cour ?
Une domestique de la famille de Polignac et/ou vivant à Versailles ?
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'automne !
Dominique Poulin a écrit:Armand de Polignac du haut de ses sept ans ?La reine ?
Une dame de la Cour ?Une domestique de la famille de Polignac et/ou vivant à Versailles ?
... pas sept ans, Domi, mais dix-huit. Oui, une dame de la Cour.
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
Mme de Sabran a écrit:Dominique Poulin a écrit:Armand de Polignac du haut de ses sept ans ?La reine ?
Une dame de la Cour ?Une domestique de la famille de Polignac et/ou vivant à Versailles ?
... pas sept ans, Domi, mais dix-huit. Oui, une dame de la Cour.
Mme de Bombelles ?
Re: Notre Jeu de l'automne !
Eddy2000 a écrit:
Mme de Bombelles ?
Non, non .
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
Mme de Sabran a écrit:Eddy2000 a écrit:
Mme de Bombelles ?
Non, non .
Je ne vois pas !
Re: Notre Jeu de l'automne !
Cherchez le mari ( très connu ) , cela vous donnera la dame.
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
Mme de Sabran a écrit:Cherchez le mari ( très connu ) , cela vous donnera la dame.
Je ne vois rien dans sa biographie qui me mette sur la voie...
Re: Notre Jeu de l'automne !
... la biographie d'Armand ? non, c'est sûr.
Curieusement, soit cette dame n'était pas l'épouse légitime ( maîtresse affichée ? cela m'étonnerait ) soit elle était la seconde épouse, car la première était morte depuis près de dix ans; Je vous le répète, d'un monsieur qui nous est très très connu.
Curieusement, soit cette dame n'était pas l'épouse légitime ( maîtresse affichée ? cela m'étonnerait ) soit elle était la seconde épouse, car la première était morte depuis près de dix ans; Je vous le répète, d'un monsieur qui nous est très très connu.
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
L'épouse d'un ministre, d'un ambassadeur, d'un détenteur d'une grande charge de Cour ?
Ce monsieur est duc, marquis, comte, vicomte, baron ? Part-il en emigration ? Ou a t-il été décapité ?
Pardon pour m'être mélangé avec l'âge d'Armand, j'ai du mal lire.
Ce monsieur est duc, marquis, comte, vicomte, baron ? Part-il en emigration ? Ou a t-il été décapité ?
Pardon pour m'être mélangé avec l'âge d'Armand, j'ai du mal lire.
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'automne !
Mme de Sabran a écrit:... la biographie d'Armand ? non, c'est sûr.
Curieusement, soit cette dame n'était pas l'épouse légitime ( maîtresse affichée ? cela m'étonnerait ) soit elle était la seconde épouse, car la première était morte depuis près de dix ans; Je vous le répète, d'un monsieur qui nous est très très connu.
Je suis désolé, Eléonore, je ne vois pas...sans doute dirais-je "Oui, mais c'est bien sûr quand je lirais la solution !"...
Re: Notre Jeu de l'automne !
Dominique Poulin a écrit:L'épouse d'un ministre, d'un ambassadeur, d'un détenteur d'une grande charge de Cour ?
Ce monsieur est duc, marquis, comte, vicomte, baron ? Part-il en emigration ? Ou a t-il été décapité ?
Pardon pour m'être mélangé avec l'âge d'Armand, j'ai du mal lire.
Ce n'est pas grave.
Cette dame était " l'épouse " ( seconde épouse ? ) du détenteur d'une grande charge de la Cour.
Il n'émigra pas mais moisit près de quinze mois en prison, avant d'être libéré in-extremis grâce au 9 Thermidor.
Il devint baron sous l'Empire.
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
Eddy2000 a écrit:
Je suis désolé, Eléonore, je ne vois pas...sans doute dirais-je "Oui, mais c'est bien sûr quand je lirais la solution !"...
Je ne crois pas, Eddy, car ce ne fut guère, de la part d'Armand, qu'un fugace feu de paille.
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
Et pas de titre avant 1789 ? Tiens donc...
De noblesse chevaleresque ? Officier de la maison du roi ?
Pas un grand office de la Couronne ?
De noblesse chevaleresque ? Officier de la maison du roi ?
Pas un grand office de la Couronne ?
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'automne !
Dominique Poulin a écrit:Et pas de titre avant 1789 ? Tiens donc...Officier de la maison du roi ?
De noblesse chevaleresque ?
Pas un grand office de la Couronne ?
... pas du roi, mais vous brûlez !
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
... ou plutôt, du roi oui, mais surtout ...
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
De la reine, d'un prince, d'une princesse ?
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'automne !
... du roi, un peu, de la reine, beaucoup .Dominique Poulin a écrit:De la reine, d'un prince, d'une princesse ?
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
Bonnefoy du Plan, dont la femme etait femme de chambre de la reine, Marie-Laurence Indrion ?
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'automne !
Anne Josephine Charlotte Sourdeau
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'automne !
Mme de Sabran a écrit:Eddy2000 a écrit:
Je suis désolé, Eléonore, je ne vois pas...sans doute dirais-je "Oui, mais c'est bien sûr quand je lirais la solution !"...
Je ne crois pas, Eddy, car ce ne fut guère, de la part d'Armand, qu'un fugace feu de paille.
D'accord. Tant pis, alors, je jette l'éponge.
Re: Notre Jeu de l'automne !
Dominique Poulin a écrit:Bonnefoy du Plan, dont la femme etait femme de chambre de la reine, Marie-Laurence Indrion ?
Mais oui !
A vous la main, mon cher Dominique !
Le petit problème qui me tarabuste, c'est que Marie-Laurence était morte, paraît-il en 1779.
Alors du coup, je me demande de qui parle notre Bombelles, le 4 février 1786 :
Le 14 février ( année 1786 )
On conte l'aventure d'un jeune chevau-léger qui s'est adressé à Mme de Polignac pour avoir raison des propos tenu par son fils. Armand a beaucoup trop de liberté pour son âge; il est tout simple qu'il en mésuse et, lié avec d'autres jeunes-gens qui ne devraient pas être sa société, il est devenu amoureux de Mme Bonnefoy, la femme du concierge du Petit Trianon. Sachant que son ami, le chevau-léger, était de connaissance de cette dame, il l'a prié de la lui faire voir. Ils se sont rencontrés dans le parc, le chevau-léger, se promenant avec Mme Bonnefoy, n'a pas paru apercevoir Armand qui, pour s'en venger, a dit que ce procédé était d'autant plus mauvais que, lui, avait donné 25 louis au chevau-léger pour qu'il lui procurât un entretien avec Mme Bonnefoy. Le fait de ces 25 louis est que le chevau-léger, quelques jours avant sa promenade, avait prié Armand de lui changer un billet de la Caisse d'Escompte, valant 600 livres, en 25 louis; ce qu'Armand fit, et pouvait d'autant mieux faire qu'on lui laisse passer une partie de la journée soit à jouer lui-même, soit à rôder autour des tables de jeu.
Portrait de la baronne de Bonnefoy du Plan,
attribué a Louis Lié Périn-Salbreux (1753 - 1817)
Miniature ronde sur ivoire, vers 1785. D. 6,2 cm
Provenance : dans la famille des Bonnefoy
L'épouse de Pierre-Charles Bonnefoy du Plan, Marie-Laurence Indrion, blanchisseuse du linge de la reine (1775), femme de chambre de la dauphine Marie-Antoinette (1774) et lavandière du corps de linge de la reine, était née en Suisse, à Estavayer-le-Lac, elle meurt en 1779. Leur fils Louis prendra le nom de Bonnefoy du Charmel. Le fils de ce dernier, Oscar de Bonnefoy du Charmel (1813-1898) sera maire du Charmel. Le 2e fils Antoine François Laurent (1775-1837) deviendra de Bonnefoy des Aulnais en 1812. À ce jour la branche existe toujours.
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Mme de Sabran- Messages : 55516
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'automne !
Merci Eleonore.
A moins que ce soit la deuxième épouse de Bonnefoy du Plan, Anne Josephine Charlotte Sourdeau dont il divorcera en 1794 ?
Et j'ai fait une confusion entre les deux garçons de la duchesse de Polignac plus haut, d'ou mon egarement.
A moins que ce soit la deuxième épouse de Bonnefoy du Plan, Anne Josephine Charlotte Sourdeau dont il divorcera en 1794 ?
Et j'ai fait une confusion entre les deux garçons de la duchesse de Polignac plus haut, d'ou mon egarement.
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'automne !
Dominique Poulin a écrit:
A moins que ce soit la deuxième épouse de Bonnefoy du Plan, Anne Josephine Charlotte Sourdeau dont il divorcera en 1794 ?
Voilà !!!
Je n'ai pas réussi à trouver cette seconde épouse . Bravo ! Je vous remercie d'avoir beaucoup mieux cherché que moi.
Eddy2000 a écrit:
D'accord. Tant pis, alors, je jette l'éponge.
Il n'est pas possible de faire mouche à tout coup, never mind !
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Mme de Sabran- Messages : 55516
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