Le château de Saint-Cloud
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Re: Le château de Saint-Cloud
Les laquais était recrutés pour leur belle stature, je ne pense pas qu'on mettait des petits pour la représentation.
Vous avez cependant raison pour le salon d'Hercule. Mais quand j'y suis, ça me frappe moins .... étrange mémoire ...
Vous avez cependant raison pour le salon d'Hercule. Mais quand j'y suis, ça me frappe moins .... étrange mémoire ...
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Mme de Sabran- Messages : 55510
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le château de Saint-Cloud
Il est tellement immense et bien proportionné! On peut y faire tenir sans problème un pavillon et son jardin (et un grand jardin, puisqu'on a plus de 3000 m² dans le salon!)
Pour la taille des valets, difficile de dire ce qu'on appelle une belle taille : sur ce tableau, ils sont au même plan que le roi et la reine et ne semblent pas plus haut qu'eux... Une idée de la taille de Louis Philippe? ;-)
Raymond Auguste Quinsac Monvoisin :
"LE DÉPART DU PRINCE DE JOINVILLE POUR LA MARINE"
Pour la taille des valets, difficile de dire ce qu'on appelle une belle taille : sur ce tableau, ils sont au même plan que le roi et la reine et ne semblent pas plus haut qu'eux... Une idée de la taille de Louis Philippe? ;-)
Raymond Auguste Quinsac Monvoisin :
"LE DÉPART DU PRINCE DE JOINVILLE POUR LA MARINE"
hardouin- Messages : 218
Date d'inscription : 11/08/2014
Re: Le château de Saint-Cloud
hardouin a écrit: Une idée de la taille de Louis Philippe? ;-)
Non, désolée ...
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55510
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le château de Saint-Cloud
Rectification ;-) cela fait longtemps que ce laquais est à mon service (près de 8 ans qu'il peuple mes modèles virtuels) dont j'avais un peu oublié sa taille... En réalité il fait 1,78 cm! ça fait donc une "belle taille" :-)
hardouin- Messages : 218
Date d'inscription : 11/08/2014
Re: Le château de Saint-Cloud
Il a des fourmis dans les jambes, à force de faire le pied de grue !
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55510
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le château de Saint-Cloud
Les murs sont couverts en turquin ? l'effet est bizarre.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Le château de Saint-Cloud
Pour le moment c'est une hypothèse basée sur les types de marbres utilisés sous Louis XIV pour les décors intérieurs, l'aspect du marbre qui sert de fond sur les photos (ce qui n'est pas décisif je vous l'accorde) et cette utilisation dans l'antichambre voisine. Je n'ai pas pu consulter le mémoire de Moench quand je suis allé à la Conservation de Saint Cloud, j'y retourne fin juin notamment pour ça (car je pense que c'est un décor peint!), en espérant avoir une réponse à cette question, mais au vu de la précision de ces mémoires, je n'en doute pas!
hardouin- Messages : 218
Date d'inscription : 11/08/2014
Re: Le château de Saint-Cloud
Merci Hardouin pour ce joli travail, c'est si beau et très touchant.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Le château de Saint-Cloud
C'est un plaisir de partager cela!
Voici une vue de l'autre côté de la porte, l'extrémité ouest de la galerie, avec la porte refaite selon les indications du mémoire de Moench (peinte en marbre blanc), à ses bonnes dimensions et avec les vases et bronze sur les meubles "remis" à leur place d'origine. Le valet de pied a maintenant la bonne livrée, telle qu'elle est visible sur l'aquarelle de Fortuné de Fournier pour la galerie de Diane aux Tuileries et décrite dans les mémoires du duc de Conegliano : "tenue à la française, habit vert à la française, galonné d'or, de deux galons au collet, galon en trois pointes à la taille, galon aux parements, galon aux poches ; gilet écarlate à la française ; culotte de drap vert avec jarretière d'or, bas de cotons blancs, souliers cirés avec boucles d'or".
Voici une vue de l'autre côté de la porte, l'extrémité ouest de la galerie, avec la porte refaite selon les indications du mémoire de Moench (peinte en marbre blanc), à ses bonnes dimensions et avec les vases et bronze sur les meubles "remis" à leur place d'origine. Le valet de pied a maintenant la bonne livrée, telle qu'elle est visible sur l'aquarelle de Fortuné de Fournier pour la galerie de Diane aux Tuileries et décrite dans les mémoires du duc de Conegliano : "tenue à la française, habit vert à la française, galonné d'or, de deux galons au collet, galon en trois pointes à la taille, galon aux parements, galon aux poches ; gilet écarlate à la française ; culotte de drap vert avec jarretière d'or, bas de cotons blancs, souliers cirés avec boucles d'or".
hardouin- Messages : 218
Date d'inscription : 11/08/2014
Re: Le château de Saint-Cloud
Votre nouveau logiciel donne un vrais réalisme à l'image numérique ! J'ai l'impression de voir des photos des années 80-90, dans les livres avec lesquels j'ai découvert Versailles ! On s'y croirait !
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Le château de Saint-Cloud
Encore bravo, cher Hardouin.
J’apprécie d’autant plus que j’aime les maquettes...
J’apprécie d’autant plus que j’aime les maquettes...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: Le château de Saint-Cloud
Virtuelles celles-ci cher Vicq d'Azir, mais j'en ai une réelle qui trône chez moi dudit château de Saint Cloud!
Deux essais de vues intérieures avec une autre logiciel de rendu photoréaliste (gratuit celui-ci!), Twilight, que je soumets à nos membres. le rendu photoréaliste paraît-il réussi?
La chapelle (avec une erreur de montage dans l'angle qui laisse passer la lumière...)
Le salon de Diane : il est possible de donner un effet réfléchissant mat au parquet et ainsi augmenter le réalisme des rendus de lumière sur le sol
Je n'ai pas encore compris tous les réglages!
Deux essais de vues intérieures avec une autre logiciel de rendu photoréaliste (gratuit celui-ci!), Twilight, que je soumets à nos membres. le rendu photoréaliste paraît-il réussi?
La chapelle (avec une erreur de montage dans l'angle qui laisse passer la lumière...)
Le salon de Diane : il est possible de donner un effet réfléchissant mat au parquet et ainsi augmenter le réalisme des rendus de lumière sur le sol
Je n'ai pas encore compris tous les réglages!
hardouin- Messages : 218
Date d'inscription : 11/08/2014
Re: Le château de Saint-Cloud
C'est déjà époustouflant ! on croirait des photos.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Le château de Saint-Cloud
Super!
Mon rêve serait un jour de reconstituer ( au moins virtuellement ) l’appartement de Marie Antoinette à St Cloud (salle des gardes, antichambre, chambre, salon de compagnie de l’angle), dans l’etat 1789: nous connaissons tout le mobilier et nous avons les inventaires...
Pensez-vous que cela soit possible ?
Je vois que vous avez avancé dans vos recherches ( en particulier p. 5 et 9 ).
Qu’en est - il du lit ? Il aurait été transféré, avec le reste du mobilier, à l’Hôtel de Brienne , sous l’Empire, pour Madame Mère. On l’y aurait encore vu au début du XXe , puis il aurait disparu : brûlé? Volé? Serait-ce simplement celui de Cognacq-Jay, qui lui ressemble ? Beaucoup de questions de ma part, cher Hardouin...
La raison de cette curiosité, c’est que je pense que la Reine s’est donnée toute entière à cette œuvre, encore plus qu’à Trianon, Versailles, et même Fontainebleau. Seul Compiegne pourrait évoquer St Cloud par ses dimensions, mais avec une décoration moins accomplie...
À St Cloud, Marie-Antoinette s’ est « lâchée », si vous me passez l’expression. Son goût est devenu très sûr, et on a atteint des sommets dans l’art de l’ébénisterie, avec ces laques, ces tissus de pekins blancs rebrodés, ces meubles à transformation...
Il s’agit malheureusement d’un chant du cygne, et la Reine en profitera si peu...
Mon rêve serait un jour de reconstituer ( au moins virtuellement ) l’appartement de Marie Antoinette à St Cloud (salle des gardes, antichambre, chambre, salon de compagnie de l’angle), dans l’etat 1789: nous connaissons tout le mobilier et nous avons les inventaires...
Pensez-vous que cela soit possible ?
Je vois que vous avez avancé dans vos recherches ( en particulier p. 5 et 9 ).
Qu’en est - il du lit ? Il aurait été transféré, avec le reste du mobilier, à l’Hôtel de Brienne , sous l’Empire, pour Madame Mère. On l’y aurait encore vu au début du XXe , puis il aurait disparu : brûlé? Volé? Serait-ce simplement celui de Cognacq-Jay, qui lui ressemble ? Beaucoup de questions de ma part, cher Hardouin...
La raison de cette curiosité, c’est que je pense que la Reine s’est donnée toute entière à cette œuvre, encore plus qu’à Trianon, Versailles, et même Fontainebleau. Seul Compiegne pourrait évoquer St Cloud par ses dimensions, mais avec une décoration moins accomplie...
À St Cloud, Marie-Antoinette s’ est « lâchée », si vous me passez l’expression. Son goût est devenu très sûr, et on a atteint des sommets dans l’art de l’ébénisterie, avec ces laques, ces tissus de pekins blancs rebrodés, ces meubles à transformation...
Il s’agit malheureusement d’un chant du cygne, et la Reine en profitera si peu...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: Le château de Saint-Cloud
C'est superbe, bravo.
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3227
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Le château de Saint-Cloud
Cher Vicq d'Azir,
Reconstituer l'appartement de la Reine n'est pas un problème en soit. Pour les décors des pièces, ils semblent ne pas avoir beaucoup changé (sauf les deux premières pièces) pour ce qui est du décor boisé, et les mémoires de travaux de 1855 permettront sans doute de déterminer les éventuels ajouts.
Pour l'inventaire, l'ouvrage de Mme Austin Montenay est à la fois précis et incomplet : si vous possédez l'inventaire complet (avec description des meubles et dimensions), je suis preneur.
L'autre problème est celui des étoffes : avez vous des échantillons des différentes pièces?
A partir de ces éléments (et une fois que j'aurai fini le grand cabinet!) il sera possible de faire quelque chose d'exact historiquement!
Reconstituer l'appartement de la Reine n'est pas un problème en soit. Pour les décors des pièces, ils semblent ne pas avoir beaucoup changé (sauf les deux premières pièces) pour ce qui est du décor boisé, et les mémoires de travaux de 1855 permettront sans doute de déterminer les éventuels ajouts.
Pour l'inventaire, l'ouvrage de Mme Austin Montenay est à la fois précis et incomplet : si vous possédez l'inventaire complet (avec description des meubles et dimensions), je suis preneur.
L'autre problème est celui des étoffes : avez vous des échantillons des différentes pièces?
A partir de ces éléments (et une fois que j'aurai fini le grand cabinet!) il sera possible de faire quelque chose d'exact historiquement!
hardouin- Messages : 218
Date d'inscription : 11/08/2014
Re: Le château de Saint-Cloud
Cher Hardouin, je vous dis à nouveau toute l'admiration que m'inspire votre travail !
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55510
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le château de Saint-Cloud
Oui cher Hardouin, j’ai quelques éléments concernant les étoffes: reste à les retrouver..
Quant aux inventaires, je me réfère à l’ouvrage: « St Cloud, une vie de château », mais vous aussi, sans doute...
Quant aux inventaires, je me réfère à l’ouvrage: « St Cloud, une vie de château », mais vous aussi, sans doute...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: Le château de Saint-Cloud
Merci à vous chers duc et Mme de Sabran!
Pour l'inventaire, effectivement la source dont je dispose est Saint Cloud une vie de château. Il faudrait pouvoir consulter l'inventaire des commissaires de la Convention, indiqué aux archives du Louvre et sans doute maintenant aux archives nationales (AL ms 37 88 462) pour avoir tous les détails nécessaires à une maquette virtuelle qui ne soit pas fantaisiste.
Pour l'inventaire, effectivement la source dont je dispose est Saint Cloud une vie de château. Il faudrait pouvoir consulter l'inventaire des commissaires de la Convention, indiqué aux archives du Louvre et sans doute maintenant aux archives nationales (AL ms 37 88 462) pour avoir tous les détails nécessaires à une maquette virtuelle qui ne soit pas fantaisiste.
hardouin- Messages : 218
Date d'inscription : 11/08/2014
Re: Le château de Saint-Cloud
Concernant l’appartement de la Reine, je conseille de retourner aux chapitres précédents où beaucoup de choses ont été postées. En particulier p.5, où notre ami LNLN a présenté une grande partie du mobilier. Et bien sûr, l’important travail d’Hardouin, pour les restitutions 3D.
Ma contribution aujourd’hui concerne les meubles et les tissus :
Permettez-moi d’abord de partager avec vous mon outil de travail : le plan des appartements de la Reine (aile gauche, côté cour). J’ai précisé entre parenthèses les attributions du Second Empire, afin de se repérer mieux sur les photos du XIXe:
-A1: 1e antichambre de la Reine
(Antichambre de l’Empereur)
-A2: 2ème antichambre de la Reine
(Salle du Conseil de l’Empereur)
-A3: salon des Nobles
(Cabinet de travail de l’Empereur)
-A4: Chambre de la Reine
(Chambre de l’Empereur)
-A5: Cabinet de toilette de la Reine.
( Cabinet de toilette de l’Empereur)
-A6: Salon de compagnie de la Reine.
( Chambre de l’Impératrice).
A noter que les salles « B », côté jardins sont l’appartement du Roi, plus tard, les salons de l’Impératrice Eugénie.
Concernant le mobilier:
- Chambre: en partie disparu ( dont le lit )
3 sièges au Louvre. Séné. Pieds en carquois,
Aigle sur le dossier :
-Cabinet de toilette :
Mobilier en partie conservé, au MET à New York.
Séné. Caractérisé par les boules surmontant les côtés...
Étaient recouverts d’une soie blanche rebrodée de bouquets de fleurs par la Reine et ses dames. Reconstitué récemment au MET, qui conserve par ailleurs la broderie originale de l’ecran au MA.
Sans oublier la belle table à transformation :
[/url
-Dans le Salon de Compagnie :
Conservés au Louvre et à Compiegne, 3 chaises et 3 fauteuils: en cabriolet, colonnes cannelées, côtés surmontés d’une pomme de pin:
[url=https://servimg.com/view/19051224/964]
Sans oublier ici le merveilleux mobilier de laque (secrétaire et commode), déplacé de Versailles, et actuellement au MET.
Enfin, je terminerai sur quelques échantillons de tissus supposés provenir de St Cloud:
- Soie rebordée de la chambre du Roi:
-Manchette et joue de bergère en soie bleu-vert, d’un tissage célèbre (collection Niclause, début 20e)
-Gland de sonnette du lit de la Reine à St Cloud, en passementerie de soie ( collection Bancel ).
Ma contribution aujourd’hui concerne les meubles et les tissus :
Permettez-moi d’abord de partager avec vous mon outil de travail : le plan des appartements de la Reine (aile gauche, côté cour). J’ai précisé entre parenthèses les attributions du Second Empire, afin de se repérer mieux sur les photos du XIXe:
-A1: 1e antichambre de la Reine
(Antichambre de l’Empereur)
-A2: 2ème antichambre de la Reine
(Salle du Conseil de l’Empereur)
-A3: salon des Nobles
(Cabinet de travail de l’Empereur)
-A4: Chambre de la Reine
(Chambre de l’Empereur)
-A5: Cabinet de toilette de la Reine.
( Cabinet de toilette de l’Empereur)
-A6: Salon de compagnie de la Reine.
( Chambre de l’Impératrice).
A noter que les salles « B », côté jardins sont l’appartement du Roi, plus tard, les salons de l’Impératrice Eugénie.
Concernant le mobilier:
- Chambre: en partie disparu ( dont le lit )
3 sièges au Louvre. Séné. Pieds en carquois,
Aigle sur le dossier :
-Cabinet de toilette :
Mobilier en partie conservé, au MET à New York.
Séné. Caractérisé par les boules surmontant les côtés...
Étaient recouverts d’une soie blanche rebrodée de bouquets de fleurs par la Reine et ses dames. Reconstitué récemment au MET, qui conserve par ailleurs la broderie originale de l’ecran au MA.
Sans oublier la belle table à transformation :
[/url
-Dans le Salon de Compagnie :
Conservés au Louvre et à Compiegne, 3 chaises et 3 fauteuils: en cabriolet, colonnes cannelées, côtés surmontés d’une pomme de pin:
[url=https://servimg.com/view/19051224/964]
Sans oublier ici le merveilleux mobilier de laque (secrétaire et commode), déplacé de Versailles, et actuellement au MET.
Enfin, je terminerai sur quelques échantillons de tissus supposés provenir de St Cloud:
- Soie rebordée de la chambre du Roi:
-Manchette et joue de bergère en soie bleu-vert, d’un tissage célèbre (collection Niclause, début 20e)
-Gland de sonnette du lit de la Reine à St Cloud, en passementerie de soie ( collection Bancel ).
Dernière édition par Vicq d Azir le Lun 04 Juin 2018, 15:00, édité 5 fois
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
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