Notre Jeu de l'Hiver !
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Dominique Poulin
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8 participants
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Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Non...
Cela concerne précisément l'éducation des ducs d'Angoulême et de Berry.
Il leur donna l'occasion de s'intéresser à d'autres cultures... Cet aspect a donné le cadre thématique d'une manifestation culturelle il y a quelques années...
Cela concerne précisément l'éducation des ducs d'Angoulême et de Berry.
Il leur donna l'occasion de s'intéresser à d'autres cultures... Cet aspect a donné le cadre thématique d'une manifestation culturelle il y a quelques années...
Dominique Poulin- Messages : 6729
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
... quelque chose comme un cabinet de curiosités exotiques ? ... une ménagerie ? ...
Ce ne peut être la collection égyptienne appartenant aux banquiers Santoni découverte par Champollion et achetée par Artois ... c'était en 1825 ! Cette collection avait été à l'origine constituée par le consul Henri Salt, nous disiez-vous, Domi.
Ce ne peut être la collection égyptienne appartenant aux banquiers Santoni découverte par Champollion et achetée par Artois ... c'était en 1825 ! Cette collection avait été à l'origine constituée par le consul Henri Salt, nous disiez-vous, Domi.
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
C'est un cabinet de curiosités oui, vous grillez Eleonore !!!
Dominique Poulin- Messages : 6729
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Le comte d'Artois, avec l'aide du naturaliste Denis-Jacques Fayolle et du marquis de Serent, précepteur des deux petits princes, rassemble une collection de spécimens d'histoire naturelle ( naturalia) et des objets « exotiques » ( exotica) .
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Ah mais oui !!!! Magnifique expo organisée par la ville de Versailles et le quai Branly :
https://croyan.quaibranly.fr/fr/exposition-la-curiosite-dun-prince
Il existe même un sujet dédié sur notre forum :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t5451-exposition-la-curiosite-d-un-prince-a-la-bibliotheque-centrale-de-versailles
https://croyan.quaibranly.fr/fr/exposition-la-curiosite-dun-prince
Il existe même un sujet dédié sur notre forum :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t5451-exposition-la-curiosite-d-un-prince-a-la-bibliotheque-centrale-de-versailles
Gouverneur Morris- Messages : 11365
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Merci, mon cher Momo, pour ce rappel !
Ce ne peut être que cela.
J'attends l'aval de Dominique pour vous soumettre une petite énigme que j'ai là, au chaud, sous le coude.
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Je crois que notre cher Dominique ne se formalisera pas si je lance mon énigme...
Alors, en espérant votre retour rapide, Domi , voici :
Quel coup-fourré de Frederic II à Voltaire, après avoir mis tout Paris et Versailles en ébullition, fait un flop
Alors, en espérant votre retour rapide, Domi , voici :
Quel coup-fourré de Frederic II à Voltaire, après avoir mis tout Paris et Versailles en ébullition, fait un flop
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Son arrestation à Francfort ? La publication de certaines de ses lettres suite à celle-ci, et au contenu compromettant pour l'Historiographe de Louis XV ?
Gouverneur Morris- Messages : 11365
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Gouverneur Morris a écrit:Son arrestation à Francfort ? La publication de certaines de ses lettres suite à celle-ci, et au contenu compromettant pour l'Historiographe de Louis XV ?
Non, non, plus ... sournois .
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Mais nous sommes-bien dans le cadre de cette rupture de 1753 ?
Gouverneur Morris- Messages : 11365
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Gouverneur Morris a écrit:Mais nous sommes-bien dans le cadre de cette rupture de 1753 ?
Non, bien plus tôt .
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
A l'occasion de ses premières invitations pour la Prusse alors ?
Gouverneur Morris- Messages : 11365
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Gouverneur Morris a écrit:A l'occasion de ses premières invitations pour la Prusse alors ?
Non plus ...
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Bon anniversaire Gouverneur ! Bien cordialement.
Dominique Poulin- Messages : 6729
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Dominique Poulin a écrit:Bon anniversaire Gouverneur ! Bien cordialement.
Merci Dominique !
Gouverneur Morris- Messages : 11365
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Me voici, j'étais fort occupé...
Eleonore avait tout à fait raison.
Pour compléter ce que vous avez dit, j'ajoute ce supplément d'information.
Il s'agit d'un extrait de l'ouvrage de Pascale Mormiche, "Devenir prince, l'école du pouvoir en France XVIIe-XVIIIe siècles", Éditions CNRS, 2009.
L'amateurisme mondain de ceux qui ne régner ont pas :
L'histoire naturelle est la dernière science à bénéficier de la révolution scientifique et son intérêt modifie les collections des cabinets de curiosité.
Comme les collections sont à la mode, le comte d'Artois souhaite qu'un cabinet d'histoire naturelle soit mis à la disposition de ses fils : vers 1786, leur gouverneur, le marquis de Serent va rechercher un lieu adéquat.
Denis-Jacques Fayolles, commis au bureau des colonies d'Amérique, a réuni un cabinet de curiosités. Ce cabinet est estimé à plus de 30 000 livres. Le comte d'Artois le convainc de lui vendre pour l'éducation des jeunes princes. Il lui propose 15 000 livres qui ne furent pas payées en entier et une pension de 600 livres annuelles.
Les princes sont alors logés dans l'aile nord du château ou ils partagent un appartement d'habitation avec leur gouverneur et le personnel de service.
Du fait du manque d'espace, cette collection est installée dans l'hôtel particulier du marquis de Serent, rue des Réservoirs à Versailles. Elle est organisée selon la méthode de Dezallier d'Argenville qui faisait figurer les trois règnes de l'histoire naturelle : mineral, vegetal, animal.
Des têtes de cire, des robes et des peaux de bêtes, des maquettes de kayaks d'indiens d'Amérique du Nord en font l'originalité au moment de la guerre d'indépendance Américaine. Elles apportent une ouverture ethnographique avant l'heure dans une collection constituée d'éléments vivants et non vivants.
Le plan des études d'Angoulême est extrêmement précis sur les savoirs historiques, littéraires et mathématiques à acquérir année par année, mais ne signale nullement un savoir scientifique ni expérimental.
L'esprit de collection domine plus que la démarche didactique ou d'expérimentation. Pour eux, la science reste limitée à la constitution d'un cabinet de curiosité.
A ce propos, une exposition a eut lieu en 2021 à la bibliothèque Centrale de Versailles :
"La Curiosité d'un prince : le destin du cabinet ethnographique du comte d'Artois."
Eleonore avait tout à fait raison.
Pour compléter ce que vous avez dit, j'ajoute ce supplément d'information.
Il s'agit d'un extrait de l'ouvrage de Pascale Mormiche, "Devenir prince, l'école du pouvoir en France XVIIe-XVIIIe siècles", Éditions CNRS, 2009.
L'amateurisme mondain de ceux qui ne régner ont pas :
L'histoire naturelle est la dernière science à bénéficier de la révolution scientifique et son intérêt modifie les collections des cabinets de curiosité.
Comme les collections sont à la mode, le comte d'Artois souhaite qu'un cabinet d'histoire naturelle soit mis à la disposition de ses fils : vers 1786, leur gouverneur, le marquis de Serent va rechercher un lieu adéquat.
Denis-Jacques Fayolles, commis au bureau des colonies d'Amérique, a réuni un cabinet de curiosités. Ce cabinet est estimé à plus de 30 000 livres. Le comte d'Artois le convainc de lui vendre pour l'éducation des jeunes princes. Il lui propose 15 000 livres qui ne furent pas payées en entier et une pension de 600 livres annuelles.
Les princes sont alors logés dans l'aile nord du château ou ils partagent un appartement d'habitation avec leur gouverneur et le personnel de service.
Du fait du manque d'espace, cette collection est installée dans l'hôtel particulier du marquis de Serent, rue des Réservoirs à Versailles. Elle est organisée selon la méthode de Dezallier d'Argenville qui faisait figurer les trois règnes de l'histoire naturelle : mineral, vegetal, animal.
Des têtes de cire, des robes et des peaux de bêtes, des maquettes de kayaks d'indiens d'Amérique du Nord en font l'originalité au moment de la guerre d'indépendance Américaine. Elles apportent une ouverture ethnographique avant l'heure dans une collection constituée d'éléments vivants et non vivants.
Le plan des études d'Angoulême est extrêmement précis sur les savoirs historiques, littéraires et mathématiques à acquérir année par année, mais ne signale nullement un savoir scientifique ni expérimental.
L'esprit de collection domine plus que la démarche didactique ou d'expérimentation. Pour eux, la science reste limitée à la constitution d'un cabinet de curiosité.
A ce propos, une exposition a eut lieu en 2021 à la bibliothèque Centrale de Versailles :
"La Curiosité d'un prince : le destin du cabinet ethnographique du comte d'Artois."
Dominique Poulin- Messages : 6729
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Merci, mon cher Dominique, c'est passionnant !
Cette curiosité ethnologique est tout de même bien à mettre à l'actif du comte d'Artois, n'est-ce pas !
Cette curiosité ethnologique est tout de même bien à mettre à l'actif du comte d'Artois, n'est-ce pas !
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Et bien oui, dans l'absolu oui.
Je veux bien croire que le comte d'Artois n'était pas un génie, mais le taxer de sottise, c'est aller trop vite en besogne.
Cette initiative est à mettre à son actif.
Je veux bien croire que le comte d'Artois n'était pas un génie, mais le taxer de sottise, c'est aller trop vite en besogne.
Cette initiative est à mettre à son actif.
Dominique Poulin- Messages : 6729
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Mme de Sabran a écrit:Je crois que notre cher Dominique ne se formalisera pas si je lance mon énigme...
Alors, en espérant votre retour rapide, Domi , voici :
Quel coup-fourré de Frederic II à Voltaire, après avoir mis tout Paris et Versailles en ébullition, fait un flop
Sa nomination comme Chambellan à la Cour de Berlin ?
Gouverneur Morris- Messages : 11365
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Gouverneur Morris a écrit:
Sa nomination comme Chambellan à la Cour de Berlin ?
Eh bien non ...
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Ah bah je sèche…
Gouverneur Morris- Messages : 11365
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
N'était-ce pas une opération financière dan laquelle Voltaire s'est senti dupé ?
Lecréateur- Messages : 1481
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre Jeu de l'Hiver !
Toi, mon incollable petit Momo, I can't believe !!!Gouverneur Morris a écrit:Ah bah je sèche…
Indice :
Il s'agit de la paix de Berlin (28 juillet 1742) ...
Dis donc, tu ne veux pas que je te dise tout non plus ?!
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Mme de Sabran- Messages : 54669
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
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