Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
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La nuit, la neige
Mme de Sabran
Gouverneur Morris
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LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: Le patrimoine de Marie-Antoinette :: Le mobilier et les arts décoratifs
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Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
Découvert sur Versailles Passion, ce déroutant objet...
... à la non moins déroutante histoire !
The initials “MA” in the central cartouche of this iron music stand belong to Marie Antoinette, who married the future Louis XVI of France in May of 1770. Winged putti fly over a musical score carrying banderoles inscribed with the surnames of Baroque French composers, including that of Jean-Baptiste Lully (1632–1687), whose opera Persée was performed during the wedding celebrations of the dauphin and his Austrian bride.
In 1880, the American art collector James Jackson Jarves (1818 –1888) described the music stand as having been designed by the prince himself, as a betrothal gift to Marie Antoinette. It is plausible that Louis was directly involved in the stand’s production, for he had a great interest in metalworking and set up a forge at Versailles — much to his wife’s annoyance. The locksmith François Gamain (1751–1795) later described how Louis had “passionately loved working as a smith, and hid himself from the queen and the court to file and forge with me. To set up his anvil and mine, unknown to all the world…” [1]
The king’s metalsmithing hobby is ridiculed in a satirical print produced two years before his execution. Louis XVI is shown dressed as a locksmith and valet. The latter is a reference to his disguise during the royal family’s attempted flight from Paris, or “tour de France”, during the tumultuous summer of 1791. It also references the Compagnons du Tour de France, a fraternity of craftsman whose apprentices learned their trade by traveling throughout the country. The king, armed with a mallet and razor, approaches a mannequin head, evoking the decapitated heads being paraded through the streets of Paris, and foreshadowing his own gruesome end.
source et crédits : the Cooper Hewitt Museum
... à la non moins déroutante histoire !
The initials “MA” in the central cartouche of this iron music stand belong to Marie Antoinette, who married the future Louis XVI of France in May of 1770. Winged putti fly over a musical score carrying banderoles inscribed with the surnames of Baroque French composers, including that of Jean-Baptiste Lully (1632–1687), whose opera Persée was performed during the wedding celebrations of the dauphin and his Austrian bride.
In 1880, the American art collector James Jackson Jarves (1818 –1888) described the music stand as having been designed by the prince himself, as a betrothal gift to Marie Antoinette. It is plausible that Louis was directly involved in the stand’s production, for he had a great interest in metalworking and set up a forge at Versailles — much to his wife’s annoyance. The locksmith François Gamain (1751–1795) later described how Louis had “passionately loved working as a smith, and hid himself from the queen and the court to file and forge with me. To set up his anvil and mine, unknown to all the world…” [1]
The king’s metalsmithing hobby is ridiculed in a satirical print produced two years before his execution. Louis XVI is shown dressed as a locksmith and valet. The latter is a reference to his disguise during the royal family’s attempted flight from Paris, or “tour de France”, during the tumultuous summer of 1791. It also references the Compagnons du Tour de France, a fraternity of craftsman whose apprentices learned their trade by traveling throughout the country. The king, armed with a mallet and razor, approaches a mannequin head, evoking the decapitated heads being paraded through the streets of Paris, and foreshadowing his own gruesome end.
source et crédits : the Cooper Hewitt Museum
Gouverneur Morris- Messages : 11829
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
Merci, mon cher Momo.
Voici la gravure en question :
Je fais mon Tour de France.
Je suis serrurier pour mieux river vos fers.
En valet de chambre, malgré nous, il veut nous faire la barbe.
L'interprétation ( un peu hasardeuse ... ) de Rebekah Pollock : le roi, armé d'un maillet et d'un rasoir, s'approche d'une tête de mannequin, évoquant les têtes décapitées défilant dans les rues de Paris, et préfigurant sa propre fin horrible.
Voici la gravure en question :
Je fais mon Tour de France.
Je suis serrurier pour mieux river vos fers.
En valet de chambre, malgré nous, il veut nous faire la barbe.
L'interprétation ( un peu hasardeuse ... ) de Rebekah Pollock : le roi, armé d'un maillet et d'un rasoir, s'approche d'une tête de mannequin, évoquant les têtes décapitées défilant dans les rues de Paris, et préfigurant sa propre fin horrible.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55597
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
Merci pour la présentation de cet objet.
M'ouais. Le métal repoussé me paraît un peu "cheap" pour un objet supposé avoir appartenu à Marie-Antoinette, et je le daterais volontiers 100 ans plus tard, mais bon...je ne suis pas expert !
Alors pourquoi pas ?
M'ouais. Le métal repoussé me paraît un peu "cheap" pour un objet supposé avoir appartenu à Marie-Antoinette, et je le daterais volontiers 100 ans plus tard, mais bon...je ne suis pas expert !
Alors pourquoi pas ?
La nuit, la neige- Messages : 18160
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
Les dauphins peuvent évoquer un cadeau fait à Marie-Antoinette à l'occasion de la naissance de Louis-Joseph en 1781. Plusieurs objets aux dauphins ont été réalisés et offerts à la reine à cette occasion (flambeaux, pendule etc...).
L'acier était une matière noble sous Louis XVI (cf. par exemple la table à écrire de Weissweiller pour Saint-Cloud). Mais dans le cas présent, je me demande si on est en présence d'acier ou de fer. Il faudrait faire une analyse dendochronologique pour déterminer, déjà, si l'objet date du XVIIIème ou pas...
L'acier était une matière noble sous Louis XVI (cf. par exemple la table à écrire de Weissweiller pour Saint-Cloud). Mais dans le cas présent, je me demande si on est en présence d'acier ou de fer. Il faudrait faire une analyse dendochronologique pour déterminer, déjà, si l'objet date du XVIIIème ou pas...
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3227
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
Duc d'Ostrogothie a écrit:Il faudrait faire une analyse dendochronologique pour déterminer, déjà, si l'objet date du XVIIIème ou pas...
Le dendrochronologie repose sur la présence et l'écartement des cernes du bois... je suppose que vous vouliez parler d'une analyse de la composition chimique.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
Lucius a écrit:Duc d'Ostrogothie a écrit:Il faudrait faire une analyse dendochronologique pour déterminer, déjà, si l'objet date du XVIIIème ou pas...
Le dendrochronologie repose sur la présence et l'écartement des cernes du bois... je suppose que vous vouliez parler d'une analyse de la composition chimique.
Non je parlais de l'analyse des dents de l'objet (dent-dochronologie) .
Je me demande si ce n'est pas plutôt le carbone 14 qui permettrait de dater l'objet ? Je ne sais pas comment on fait pour déterminer l'époque d'un métal à vrai dire.
Duc d'Ostrogothie- Messages : 3227
Date d'inscription : 04/11/2017
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
Le musée qui conserve cet objet le date des années 1770 ; donc il s'agirait plutôt de l'époque du dauphinat (delphinat ?) du futur Louis XVI.Duc d'Ostrogothie a écrit:Les dauphins peuvent évoquer un cadeau fait à Marie-Antoinette à l'occasion de la naissance de Louis-Joseph en 1781. Plusieurs objets aux dauphins ont été réalisés et offerts à la reine à cette occasion (flambeaux, pendule etc...).
Duc d'Ostrogothie a écrit:L'acier était une matière noble sous Louis XVI (cf. par exemple la table à écrire de Weissweiller pour Saint-Cloud). Mais dans le cas présent, je me demande si on est en présence d'acier ou de fer.
On est loin des (rarissismes) meubles ou objets décoratifs réalisés en acier, alliage bien moins "trendre" et facile à travailler que le fer. Voir notre sujet :
Meubles du XVIIIe siècle en acier et la manufacture de Tula (Russie)
J'ai du mal à imaginer un objet ayant appartenu à Marie-Antoinette en fer forgé (s'il s'agit bien de cela ?). A minima du bronze doré ou argenté pour la dauphine, tout de même !!
La nuit, la neige- Messages : 18160
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
S'il passe par là notre ami Berry, spécialiste de ce sujet, nous dira ce qu'il pense de cet objet ? Et j'en profite pour évoquer à nouveau deux de ses livres de référence :
Voir aussi notre sujet :
Le roi serrurier et les objets fabriqués par Louis XVI
Voir aussi notre sujet :
Le roi serrurier et les objets fabriqués par Louis XVI
La nuit, la neige- Messages : 18160
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
l'anagramme se correspond exactement avec AVE MARIA aussi. Il faut tenir compte que ce dessin a été mille fois plus choisi pour décorer des objets sous cette aception que sous celle du sceu personnel de Marie Antoinette. Plus au XIXe et XXe siècles, dans des églises, couvents, écoles, etc. Plus, c'est l'anagramme de ma première école, qui n'est plus. Ce symbole était même estampillé sur les copies des examens
Alix- Messages : 79
Date d'inscription : 13/05/2022
Re: Un pupitre de Marie-Antoinette conservé au Cooper-Hewitt Museum ?
Wow, quelle histoire fascinante pour ce pupitre ! C'est incroyable de penser que Louis XVI lui-même aurait pu le forger. Ça donne une toute autre dimension à cet objet, pas juste un morceau de déco mais un vrai bout d'histoire. Merci du partage !
AlexandreLeclerc123- Messages : 1
Date d'inscription : 07/05/2024
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