Mémoires du baron de Besenval

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Message par attachboy Lun 17 Mar 2014, 08:08

Concernant le passage extrait des mémoires du baron de Besenval,je me suis laissé dire que Besenval était plutôt tendance langue de vipère, et que l’authenticité des mémoires en question était douteuse. Est ce vrai ?  scratch

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Message par Invité Lun 17 Mar 2014, 08:39

attachboy a écrit:Concernant le passage extrait des mémoires du baron de Besenval,je me suis laissé dire que Besenval était plutôt tendance langue de vipère, et que l’authenticité des mémoires en question était douteuse. Est ce vrai ?  scratch

Les mémoires de Besenval sont généralement reconnus comme authentiques. Le duc de Lévis lui-même les considère comme tels, puisqu'il y fait référence dans ses propres mémoires. Quant à la langue de vipère, je ne trouve pas que ce soit particulièrement le cas... cela dépend de qui Besenval parle à vrai dire.
Ce qui m'a surtout marqué quant à moi, c'est que Besenval est courtisan jusqu'au bout des ongles, avide de places, de pouvoir et d'honneurs. Il se vante d'avoir contribué à faire nommer Mme de Polignac au poste de gouvernante des Enfants de France, par le biais de toute une série de petites manip... Il a une disposition d'esprit assez particulière, très Versailles/courtisan/XVIIIème. Mais n'est-ce pas ce qui nous intéresse, justement?  Very Happy 

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Message par Invité Lun 17 Mar 2014, 08:46

Mémoires du baron de Besenval sur la cour de France de
Ghislain de Diesbach
Mercure de France (20 janvier 2011), 576 p : 9,50 euros

Résumé Amazone

"Fils d'un colonel des Gardes-Suisses et d'une cousine de la reine de France Marie Leczynska, le baron de Besenval est né en 1721. Il entre à dix ans au régiment des Gardes-Suisses. En 1758, au début de la guerre de Sept Ans, il est maréchal de camp et devient par la suite inspecteur-général des Suisses et Grisons, charge dont il se démettra à la disgrâce de Choiseul. La faveur de Besenval augmente à la cour après la mort de Louis XV. Courtisan raffiné, brillant causeur, Besenval devient l'un des commensaux favoris de la reine Marie-Antoinette. En 1789, il est commandant militaire de l'Ile-de-France et de la garnison de Paris, et le 12 juillet, il décide de " retirer les troupes et de livrer Paris à lui-même ". Après un long emprisonnement, il est déféré devant le Châtelet pour crime de lèse-nation. Il est acquitté, mais sa santé est ébranlée et il meurt le 2 juin 1791. Les gens d'esprit ne meurent jamais tout à fait. Pendant les vingt dernières années de l'Ancien Régime, Besenval a été à la fois sur la scène et dans les coulisses, observateur caustique des moeurs du temps et, surtout, témoin lucide du déclin de la monarchie française. C'est ce qui fait tout le prix de ces Mémoires, appréciés par le prince de Ligne et par Stendhal."

Le prince de Ligne dit ces mémoires de la plus grande objectivité :

"Voici des souvenirs que j'aurais pu écrire tant ils sont de ma connaissance, mais jamais d'un style plus brillant : il l'est autant que l'auteur, c'est tout dire; on ne l'a jamais été plus que le baron de Besenval, à la guerre et à la Cour où son amabilité l'avait porté par son amitié de la Reine . On voit qu'il aimait à se mêler de bien des choses; mais dans le fond il était comme tout le monde à la Cour, où l'on dit tout à tour du bien et du mal des ministres . Il s'annonce plus intrigant qu'il n'était . Il a porté la parole pour messieurs de Ségur et de Castries et puis c'est tout .
Le bien que le baron dit du malheureux Louis XVI et de la Reine adorée de ceux qui l'ont connue, comme lui et moi, est bien vrai . Il n'y a que des gueux qui ont pu en dire du mal, et des sots qui l'ont cru . Tout le bien qu'il a dit de la famille Polignac, et qu'on peut en dire, est en dessous de ce qu'elle méritait
."


Dernière édition par Cosmo le Lun 17 Mar 2014, 08:49, édité 1 fois

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Message par attachboy Lun 17 Mar 2014, 08:47

Merci pour ces infos !  Very Happy 

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Message par Invité Lun 17 Mar 2014, 08:47

Besenval révèle, dans ses mémoires, que la reine utilisait une sorte de "pièce secrète" à Versailles :

"M. Campan, secrétaire du cabinet de la reine (...) me dit, n'ayant pas l'air de me parler : "Suivez-moi, mais de loin, pour qu'on ne s'en aperçoive pas." Il me fit passer par plusieurs portes et plusieurs escaliers qui m'étaient totalement inconnus, et lorsque nous fûmes hors d'état d'être vus ni entendus : "Monsieur, me dit-il, convenez que ceci a bon air ; mais ce n'est pas tout à fait cela: car le mari est dans la confidence. - Mon cher Campan, lui répondis-je, ce n'est pas quand on a des cheveux gris, et des rides, qu'on s'attend qu'une jeune et jolie reine de vingt ans fasse passer par des chemins aussi détournés, pour autre chose que pour des affaires. - Elle vous attend, reprit-il, avec beaucoup d'impatience" (...) Il achevait à peine de parler, que nous nous trouvâmes à hauteur des toits, dans un corridor fort sale, vis-à-vis d'une vilaine petite porte. Il y mit une clef, et ayant poussé plusieurs fois inutilement , il s'écria : "Ah ! mon Dieu, le verrou est mis en dedans ; attendez-moi là, il faut que je fasse le tour." Il revint peu de temps après, et me dit que la reine était bien fâchée, qu'elle ne pouvait me voir dans cet instant, parce que l'heure de la messe pressait, mais qu'elle me priait de revenir au même endroit, à trois heures. Je m'y rendis, et Campan m'introduisit, par une issue détournée, dans une chambre où il y avait un billard que je connaissais, pour y avoir souvent joué avec la reine ; ensuite dans une autre que je ne connaissais point, simplement, mais commodément meublée. Je fus étonné, non pas que la reine eût désiré tant de facilités, mais qu'elle eût osé se les procurer."

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Message par Invité Lun 17 Mar 2014, 08:50

Ci-dessous, le portrait de la maréchale de Luxembourg, par le baron de Besenval :  :Mémoires du baron de Besenval 2028181902 

Mémoires du baron de Besenval Captur62
Mémoires du baron de Besenval Captur63
Mémoires du baron de Besenval Captur64
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Mémoires du baron de Besenval Captur66
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Message par attachboy Lun 17 Mar 2014, 08:51

Cosmo a écrit:
Ce qui m'a surtout marqué quant à moi, c'est que Besenval est courtisan jusqu'au bout des ongles, avide de places, de pouvoir et d'honneurs. Il se vante d'avoir contribué à faire nommer Mme de Polignac au poste de gouvernante des Enfants de France, par le biais de toute une série de petites manip...  Il a une disposition d'esprit assez particulière, très Versailles/courtisan/XVIIIème.   Very Happy 

Néanmoins, je présume qu'il faut prendre les propos de Besenval avec des pincettes ! Parce que s'il conserve l'esprit  "Versailles/courtisans" comme vous dites, il véhicule principalement des commérages et des ragots ! Ce qui nous donne des détails savoureux.... :Mémoires du baron de Besenval 2028181902 

Cela me donne aussi l'impression qu'il a, comme notre brave madame Campan, une certaine tendance à se mettre en valeur....... Mémoires du baron de Besenval 3826491292

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Message par Invité Lun 17 Mar 2014, 08:59

attachboy a écrit:
Néanmoins, je présume qu'il faut prendre les propos de Besenval avec des pincettes !
Comme tous les mémoires, oui. Tous les mémoires doivent être pris avec des pincettes.

attachboy a écrit:
Parce que si il conserve l'esprit  "Vesrailles/courtisans" comme vous dites, il véhicule principalement des commérages et des ragots ! Ce qui nous donne des détails savoureux.... :Mémoires du baron de Besenval 2028181902 
Je ne dirais pas qu'il colporte des ragots. Il parle généralement de choses qu'il a lui-même vues ou entendues, donc ce ne sont pas à proprement parler des ragots.

attachboy a écrit:
Cela me donne aussi l'impression qu'il a, comme notre brave madame Campan, une certaine tendance à se mettre en valeur....... Mémoires du baron de Besenval 3826491292 

Oui, il se fait beaucoup mousser.

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Message par Mme de Sabran Lun 17 Mar 2014, 09:31




Voulez-vous, Messieurs, l'avis du prince de Ligne sur la question ?  Very Happy 
Le voici :

Mémoires du baron de Besenval I_an_d10

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Message par Invité Lun 17 Mar 2014, 09:41

Ah! Une petite ligne de Ligne pour commencer la semaine!
Rien de tel !  drunken  drunken  drunken 

Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Sam 11 Avr 2015, 15:14

.

Les mémoires de M. de Besenval seraient encore, s'il en était besoin, une nouvelle preuve de la fausseté des torts attribués à la reine. Ce vieux Suisse, qui vivait avec elle dans une grande intimité, a écrit ses souvenirs avec toute la franchise de son pays, et dans la conviction que ses opuscules resteraient dans l'oubli. Il n'aurait pas manqué, dès lors, de rapporter quelques-unes des intrigues de cette princesse. Partout, au contraire, il lui montre le respect le plus profond; partout il rond justice à son mérite, à sa droiture et à son esprit.

( Comte d'Hézecques )

.
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