Madame Royale et la comtesse des Ténèbres

Adams Jean a écrit:Merci de votre accueil .

Bonjour et bienvenue, Monsieur Adams !  :n,,;::::!!!: 
Etes-vous ce John Adams qui a remplacé Sileas Dean lors de la délégation américaine en France ( avec Benjamin Franklin et Arthur Lee ), avant de devenir le deuxième président des Etats Unis ?

Si oui, vous voici (    ) :




Pour en revenir à l'énigmatique Comtesse des Ténèbres, nous sommes curieux de toute nouvelle thèse, friands de mystères historiques et tout ouïe !!!   
Au plaisir donc de vous lire !!!   

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si le sujet vous intéresse encore, j'ai trouvé hier sur WIKIPEDIA 11 pages reprenant l'affaire et je n'ai pu résister à y mettre mes doigts afin de rectifier de belles erreurs et affirmations ..... surtout en rajoutant dans la bibliographie les travaux de mon Amie FEUE ELGA RUHLE VON LILIENSTERN toujours passés sous silence !!!!!!

MARIE ANTOINETTE àè-è\':

Voici un article en anglais sur l`inhumation de la tombe de la comtesse des ténèbres.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2461813/Dark-Countess-mystery-solved-grave-exhumed.html

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Spécialement pour vous, chère Marie-Antoinette !    
Le Tombeau de la Comtesse des Ténèbres dans le Parc du château d’Eishausen à Hildburghausen (Allemagne, Thuringe)

... château d’Eishausen à Hildburghausen que voici :

Est-ce une photo récente de la tombe de Mme Royale ?

Eh bien je le suppose, sans certitude.
La source est tout bêtement WIKI : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Th%C3%A9r%C3%A8se_de_France_%281778-1851%29

si vous le permettez mettons les documents en place
la tombe se trouve sur une colline à la sortie d'HILDBURGHAUSEN
l'image en couleur montre le PALAIS des princes au centre d'HILBURGHAUSEN détruit par un bonbardement pendant la guerre.

A EISHAUSEN il n'y avait pas de CHATEAU si important, mais un gros burg (gravure jointe) totalement disparu.

En ce qui concerne la tombe je rappelle que j'ai été la première personne de France à me rendre sur place dès 1989 à l'ouverture de la R.D.A et les jeunes gens qui m'accompagnaient n'avaient jamais pu accéder à la colline car il y avait un radar c'étai interdit depuis la fin de la guerre.


EISHAUSEN à l'époque  - il ne reste plus qu'un bâtiment de ferme


la tombe donnant vers la vallée , devant celle-ci se trouvait une maison qui appartenait à la Comtesse et qui a été détruite , car en ruine, en 2012. (photo ci-dessus la montrant lorsqu'elle était devenue un restaurant .. après les propriétaire l'on laissée tomber volontairement en ruines)






Si vous voulez d'autres documents ou informations sur le sujet, un simple MA me semble parfait

MARIE ANTOINETTE àè-è\':

Voici cette tombe sous les deux angles différents ! Merci, chère Marie-Antoinette .
Est-elle toujours un peu entretenue ?

Je sais qu'après les fouilles les lieux ont été remis en parfait état, mais je ne sais comment ils se trouvent en ce mois de MAI 2016.

Lorsque j'allais chaque année voir ma vieille amie , spécialiste de l'affaire, je mettais personnellement quelques fleurs sur la tombe, mais celle-ci était très sobre et ne nécessitait pas un grand entretien.

Si elle est comme il y a déjà deux années, moins propre, elle retrouve un côté mystérieux et romantique que j'aime beaucoup.

MARIE ANTOINETTE :

Être ainsi à demi-enterrée lui donne un air étrange, mystérieux .

Quel bon livre me conseillez vous sur Madame Royale et la Comtesse des Ténèbres?

Moi j'ai bien aimé ce livre-ci :



mais notre MARIE-ANTOINETTE serait le mieux placé pour vous donner des conseils en la matière

La radio Europe 1 rediffuse, sur sa chaîne Youtube, d'anciens épisodes de la si regrettée émission Au coeur de l'Histoire.
Hier, il s'agissait de l'épisode consacré à : La comtesse des Ténèbres.

C'était en 2013, et Franck Ferrand recevait aux micros de son émission Jean-Christian Petitfils et celle qui est bien connue ici sous le nom de MARIE-ANTOINETTE !  

Si vous n'aviez pas été à l'écoute de l'émission à l'époque, c'est ici :

Avec TARA

Oui ...   que Franck Ferrand a qualifiée de  " troisième invitée " .  Mais elle n'a pas pris la parole.  

La nuit, la neige a écrit:

C'était en 2013, et Franck Ferrand recevait aux micros de son émission Jean-Christian Petitfils et celle qui est bien connue ici sous le nom de MARIE-ANTOINETTE !  

Merci pour le lien, cher la nuit, la neige .

Petitfils a raison: comment est-ce que les oncles auraient pu permettre une telle mystification et tout le monde autour ne pas se rendre compte de la supercherie. Non c'est une histoire invraisemblable.

Je crois que je préfère encore cette romanesque " affaire " à toutes celles qui concernent les vrais / faux Louis XVII...

La nuit, la neige a écrit:Je crois que je préfère encore cette romanesque " affaire " à toutes celles qui concernent les vrais / faux Louis XVII...

Pareil pour moi

Comte d'Hézècques a écrit:Moi j'ai bien aimé ce livre-ci :

J'ai suivi vos conseils Comte d'Hézècques et j'ai lu ce très bon livre fort documenté.
Il faut avouer que c'est troublant. Mais je me pose la question suivante (car le livre ne l'aborde pas directement) pourquoi une substitution?

Si le livre ne l'aborde pas, c'est sans doute parce qu'il est impossible de trouver un mobile sérieux et crédible à cette supposée substitution

A l'époque où cette grande gueule de Bruno Roy-machin essayait de vendre sur tous les forums historiques son histoire à dormir debout de substitution du corps de Napoléon par les anglais , celui-ci était capable de rassembler des dizaines de pages de faits surprenants, de témoignages tronqués ou controuvés pour servir sa cause .

Mais quand on l'interrogeait sur le mobile et les raisons d'une telle substitution, il poussait de gros cris, vous insultait et... se défilait sans vous fournir de réponse

Car il n'y pas de crime ni d'affaires sans mobile

Gouverneur Morris a écrit:Si le livre ne l'aborde pas, c'est sans doute parce qu'il est impossible de trouver un mobile sérieux et crédible à cette supposée substitution

Le seul mobile serait un ras-le-bol de Mme Royale d'assumer son rôle d'orpheline du Temple ... ce n'est guère convaincant.

Mme de Sabran a écrit:
Le seul mobile serait un ras-le-bol  de Mme Royale d'assumer son rôle d'orpheline du Temple ...   ce n'est guère convaincant.

Franchement, je le comprendrais. Enfin, disons que je comprendrais tout à fait que la princesse ressente de la peur, du dégoût et de la rage à remettre un pied dans un pays " révolutionnaire ".

Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais il me semble que nous avions évoqué un viol de la princesse (et l'idée qu'elle fut enceinte à la sortie du Temple).

La nuit, la neige a écrit:

Mme de Sabran a écrit:
Le seul mobile serait un ras-le-bol  de Mme Royale d'assumer son rôle d'orpheline du Temple ...   ce n'est guère convaincant.

Franchement, je le comprendrais. Enfin, disons que je comprendrais tout à fait que la princesse ressente de la peur, du dégoût et de la rage à remettre un pied dans un pays " révolutionnaire ".

C'est vrai,  mais pourquoi Provence et Artois auraient-ils accepté de jouer le jeu avec Ernestine ?  et  comment toute la Cour aurait-elle pu feindre ?!!

La nuit, la neige a écrit:
Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais il me semble que nous avions évoqué un viol de la princesse (et l'idée qu'elle fut enceinte à la sortie du Temple).

Horreur !  
Marie-Caroline a écrit :    " Quant à la fille, je la prendrai dans l'état où elle se trouve."  
La marquise du Soucy le sut au Temple et infligea à Marie-Thérèse le chantage odieux que nous savons,  pendant des années ...



Oh tiens, tu as raison après tout ...  

Mme de Sabran a écrit:
Oh tiens, tu as raison après tout ...  

Oups ! Je précise que ne pense pas que la comtesse des Ténèbres soit Madame Royale.
Je ne maîtrise pas du tout le sujet !
Et j'en reste donc au résultat de l'expertise scientifique qui avait écartée cette hypothèse (analyse ADN mitochondrial).