Madame Royale et la comtesse des Ténèbres

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Message par Mme de Sabran Dim 10 Aoû 2014, 18:50

Adams Jean a écrit:Merci de votre accueil .

Bonjour et bienvenue, Monsieur Adams !  :n,,;::::!!!: 
Etes-vous ce John Adams qui a remplacé Sileas Dean lors de la délégation américaine en France ( avec Benjamin Franklin et Arthur Lee ), avant de devenir le deuxième président des Etats Unis ?

Si oui, vous voici (  Wink  ) :

Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 220px-12


Pour en revenir à l'énigmatique Comtesse des Ténèbres, nous sommes curieux de toute nouvelle thèse, friands de mystères historiques et tout ouïe !!!  Very Happy 
Au plaisir donc de vous lire !!!  cheers 

.
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Message par MARIE ANTOINETTE Mer 27 Aoû 2014, 18:32

si le sujet vous intéresse encore, j'ai trouvé hier sur WIKIPEDIA 11 pages reprenant l'affaire et je n'ai pu résister à y mettre mes doigts afin de rectifier de belles erreurs et affirmations ..... surtout en rajoutant dans la bibliographie les travaux de mon Amie FEUE ELGA RUHLE VON LILIENSTERN toujours passés sous silence !!!!!!

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Message par fleurdelys Dim 09 Nov 2014, 16:10

Voici un article en anglais sur l`inhumation de la tombe de la comtesse des ténèbres.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2461813/Dark-Countess-mystery-solved-grave-exhumed.html
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Message par Mme de Sabran Mar 24 Mai 2016, 09:40

;

Spécialement pour vous, chère Marie-Antoinette !    Wink
Le Tombeau de la Comtesse des Ténèbres dans le Parc du château d’Eishausen à Hildburghausen (Allemagne, Thuringe)

Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 Dunkel10

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Message par Mme de Sabran Mar 24 Mai 2016, 23:14

... château d’Eishausen à Hildburghausen que voici :

Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 Aaa55

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Message par Comte d'Hézècques Mer 25 Mai 2016, 10:23

Est-ce une photo récente de la tombe de Mme Royale ?

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Message par Mme de Sabran Mer 25 Mai 2016, 10:28

Eh bien je le suppose, sans certitude.
La source est tout bêtement WIKI : https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie-Th%C3%A9r%C3%A8se_de_France_%281778-1851%29

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Message par MARIE ANTOINETTE Jeu 26 Mai 2016, 18:11

si vous le permettez mettons les documents en place
la tombe se trouve sur une colline à la sortie d'HILDBURGHAUSEN
l'image en couleur montre le PALAIS des princes au centre d'HILBURGHAUSEN détruit par un bonbardement pendant la guerre.

A EISHAUSEN il n'y avait pas de CHATEAU si important, mais un gros burg (gravure jointe) totalement disparu.

En ce qui concerne la tombe je rappelle que j'ai été la première personne de France à me rendre sur place dès 1989 à l'ouverture de la R.D.A et les jeunes gens qui m'accompagnaient n'avaient jamais pu accéder à la colline car il y avait un radar c'étai interdit depuis la fin de la guerre.

Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 Eishau10
EISHAUSEN à l'époque  - il ne reste plus qu'un bâtiment de ferme

Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 Tombe_10
la tombe donnant vers la vallée , devant celle-ci se trouvait une maison qui appartenait à la Comtesse et qui a été détruite , car en ruine, en 2012. (photo ci-dessus la montrant lorsqu'elle était devenue un restaurant .. après les propriétaire l'on laissée tomber volontairement en ruines)

Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 Hbn2310


Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 Ruines10

Si vous voulez d'autres documents ou informations sur le sujet, un simple MA me semble parfait

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Message par Mme de Sabran Jeu 26 Mai 2016, 18:30

Voici cette tombe sous les deux angles différents ! Merci, chère Marie-Antoinette . Very Happy
Est-elle toujours un peu entretenue ?

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Message par MARIE ANTOINETTE Jeu 26 Mai 2016, 18:50

Je sais qu'après les fouilles les lieux ont été remis en parfait état, mais je ne sais comment ils se trouvent en ce mois de MAI 2016.

Lorsque j'allais chaque année voir ma vieille amie , spécialiste de l'affaire, je mettais personnellement quelques fleurs sur la tombe, mais celle-ci était très sobre et ne nécessitait pas un grand entretien.

Si elle est comme il y a déjà deux années, moins propre, elle retrouve un côté mystérieux et romantique que j'aime beaucoup.

MARIE ANTOINETTE :Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 2028181902
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Message par Mme de Sabran Jeu 26 Mai 2016, 19:12

Être ainsi à demi-enterrée lui donne un air étrange, mystérieux . Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 3826491292

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Message par Monsieur de Coco Mar 17 Juil 2018, 17:54

Quel bon livre me conseillez vous sur Madame Royale et la Comtesse des Ténèbres?

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Message par Comte d'Hézècques Mer 18 Juil 2018, 09:27

Moi j'ai bien aimé ce livre-ci :

Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 61954310

mais notre MARIE-ANTOINETTE serait le mieux placé pour vous donner des conseils en la matière Wink

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Message par La nuit, la neige Sam 18 Avr 2020, 12:00

La radio Europe 1 rediffuse, sur sa chaîne Youtube, d'anciens épisodes de la si regrettée émission Au coeur de l'Histoire.
Hier, il s'agissait de l'épisode consacré à : La comtesse des Ténèbres. Cool

C'était en 2013, et Franck Ferrand recevait aux micros de son émission Jean-Christian Petitfils et celle qui est bien connue ici sous le nom de MARIE-ANTOINETTE !  Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 309649167

Si vous n'aviez pas été à l'écoute de l'émission à l'époque, c'est ici :

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Message par Gouverneur Morris Sam 18 Avr 2020, 21:50

Avec TARA Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 1557850998
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Message par Mme de Sabran Sam 18 Avr 2020, 22:04


Oui ...   que Franck Ferrand a qualifiée de  " troisième invitée " .  Mais elle n'a pas pris la parole.  Eventaille

La nuit, la neige a écrit:

C'était en 2013, et Franck Ferrand recevait aux micros de son émission Jean-Christian Petitfils et celle qui est bien connue ici sous le nom de MARIE-ANTOINETTE !  Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 309649167
Merci pour le lien, cher la nuit, la neige . Very Happy

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Message par Monsieur de la Pérouse Dim 19 Avr 2020, 14:05

Petitfils a raison: comment est-ce que les oncles auraient pu permettre une telle mystification et tout le monde autour ne pas se rendre compte de la supercherie. Non c'est une histoire invraisemblable.
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Message par La nuit, la neige Dim 19 Avr 2020, 21:58

Je crois que je préfère encore cette romanesque " affaire " à toutes celles qui concernent les vrais / faux Louis XVII... Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 3236493444 Eventaille
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Message par Comte d'Hézècques Lun 20 Avr 2020, 10:09

La nuit, la neige a écrit:Je crois que je préfère encore cette romanesque " affaire " à toutes celles qui concernent les vrais / faux Louis XVII... Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 3236493444 Eventaille

Pareil pour moi Eventaille

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Message par Monsieur de Coco Dim 24 Mai 2020, 13:11

Comte d'Hézècques a écrit:Moi j'ai bien aimé ce livre-ci :
Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 61954310

J'ai suivi vos conseils Comte d'Hézècques et j'ai lu ce très bon livre fort documenté.
Il faut avouer que c'est troublant. Mais je me pose la question suivante (car le livre ne l'aborde pas directement) pourquoi une substitution?

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Message par Gouverneur Morris Dim 24 Mai 2020, 13:56

Si le livre ne l'aborde pas, c'est sans doute parce qu'il est impossible de trouver un mobile sérieux et crédible à cette supposée substitution Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 3177668066

A l'époque où cette grande gueule de Bruno Roy-machin essayait de vendre sur tous les forums historiques son histoire à dormir debout de substitution du corps de Napoléon par les anglais Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 506077191 , celui-ci était capable de rassembler des dizaines de pages de faits surprenants, de témoignages tronqués ou controuvés pour servir sa cause affraid .

Mais quand on l'interrogeait sur le mobile et les raisons d'une telle substitution, il poussait de gros cris, vous insultait et... se défilait sans vous fournir de réponse Eventaille

Car il n'y pas de crime ni d'affaires sans mobile Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 1238861238
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Message par Mme de Sabran Dim 24 Mai 2020, 14:08

Gouverneur Morris a écrit:Si le livre ne l'aborde pas, c'est sans doute parce qu'il est impossible de trouver un mobile sérieux et crédible à cette supposée substitution Madame Royale et la comtesse des Ténèbres - Page 5 3177668066
Le seul mobile serait un ras-le-bol de Mme Royale d'assumer son rôle d'orpheline du Temple ... ce n'est guère convaincant.

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Message par La nuit, la neige Dim 24 Mai 2020, 15:28

Mme de Sabran a écrit:
Le seul mobile serait un ras-le-bol  de Mme Royale d'assumer son rôle d'orpheline du Temple ...   ce n'est guère convaincant.
Franchement, je le comprendrais. Enfin, disons que je comprendrais tout à fait que la princesse ressente de la peur, du dégoût et de la rage à remettre un pied dans un pays " révolutionnaire ".

Idea Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais il me semble que nous avions évoqué un viol de la princesse (et l'idée qu'elle fut enceinte à la sortie du Temple).
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Message par Mme de Sabran Dim 24 Mai 2020, 18:40

La nuit, la neige a écrit:
Mme de Sabran a écrit:
Le seul mobile serait un ras-le-bol  de Mme Royale d'assumer son rôle d'orpheline du Temple ...   ce n'est guère convaincant.

Franchement, je le comprendrais. Enfin, disons que je comprendrais tout à fait que la princesse ressente de la peur, du dégoût et de la rage à remettre un pied dans un pays " révolutionnaire ".

C'est vrai,  mais pourquoi Provence et Artois auraient-ils accepté de jouer le jeu avec Ernestine ?  et  comment toute la Cour aurait-elle pu feindre ?!!

La nuit, la neige a écrit:
Idea Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais il me semble que nous avions évoqué un viol de la princesse (et l'idée qu'elle fut enceinte à la sortie du Temple).
Horreur !  pale
Marie-Caroline a écrit :    " Quant à la fille, je la prendrai dans l'état où elle se trouve."  Suspect
La marquise du Soucy le sut au Temple et infligea à Marie-Thérèse le chantage odieux que nous savons,  pendant des années ...



Oh tiens, tu as raison après tout ...   Sad

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Message par La nuit, la neige Dim 24 Mai 2020, 19:37

Mme de Sabran a écrit:
Oh tiens, tu as raison après tout ...   Sad

Oups ! Je précise que ne pense pas que la comtesse des Ténèbres soit Madame Royale.
Je ne maîtrise pas du tout le sujet ! Eventaille
Et j'en reste donc au résultat de l'expertise scientifique qui avait écartée cette hypothèse (analyse ADN mitochondrial).
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