La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
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Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
C'est la question que je me pose justement...
Pourquoi Louis XVI n'a-t-il pas écrit lui-même de ces lettres chiffrées?
Bien à vous.
Pourquoi Louis XVI n'a-t-il pas écrit lui-même de ces lettres chiffrées?
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
L'étaient-elles, chiffrées, celles-là précisément ?
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Celle que nous montre la nuit, la neige, juste en amont, ne l'est pas .
Alors qu'elle parle bien de politique .
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Tout doit dépendre du destinataire, de la période et de l'émissaire auquel la Reine pourra transmettre Ses missives...
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
C’était le seul décompte que j’ai à peu près compris pour ce qui concerne la correspondance Marie-Antoinette / Fersen conservée aux Archives nationales : seulement quatre lettres sont autographes et non chiffrées (tout ou partie). Dont celle-ci.Mme de Sabran a écrit:
Celle que nous montre la nuit, la neige, juste en amont, ne l'est pas .
Alors qu'elle parle bien de politique .
La nuit, la neige- Messages : 18102
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
La nuit, la neige a écrit:
C’était le seul décompte que j’ai à peu près compris pour ce qui concerne la correspondance Marie-Antoinette / Fersen conservée aux Archives nationales : seulement 4 lettres sont autographes et non chiffrées (tout ou partie). Dont celle-ci.
... sur combien, en tout ?
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Les lettres à Fersen ? Conservées aux Archives ?
23 ou 21 ou....22 : souviens-toi, je me perdais dans le décompte.
Disons une bonne vingtaine. boudoi32
23 ou 21 ou....22 : souviens-toi, je me perdais dans le décompte.
Disons une bonne vingtaine. boudoi32
La nuit, la neige- Messages : 18102
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
La nuit, la neige a écrit: souviens-toi, je me perdais dans le décompte.
Oui, je me souviens .
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
J'avais le souvenir de 24 ou 26...
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Tout cela devient terriblement compliqué, et en même temps excitant... Je suis allé chercher, comme sans doute un certain nombre d'entre vous, les microfilms de la correspondance de Marie-Antoinette aux Archives Nationales. La masse des liasses est considérable...Rien que les fameuses quatre lettres autographes non chiffrées font plusieurs pages chacune.
J'en suis arrivé à la conclusion qu'il faut répertorier chaque lettre de manière complète: destinataire, date,etc.Enfin les replacer dans leur contexte et leur chronologie.
Il manquera toujours la correspondance de Louis XVI à Breteuil en particulier: non le Roi n'est pas resté inactif, mais Louis XVIII s' est chargé de détruire beaucoup de documents (compromettants pour lui...)
Le travail que vous avez fait sur ce forum est considérable. Je prends le train en marche, et vous propose d' avancer dans les directions suivantes:
-Répertorier toutes les lettres connues Marie-Antoinette-Fersen,et Fersen-Marie-Antoinette, Aussi Marie-Antoinette-autres destinataires,dont Barnave, sur la période 90-92..
-Appuyer l' entreprise de "décaviardage" des passages biffés (en lien avec MM Patarin et Natchef)
Cela vous sied-il ???
J'en suis arrivé à la conclusion qu'il faut répertorier chaque lettre de manière complète: destinataire, date,etc.Enfin les replacer dans leur contexte et leur chronologie.
Il manquera toujours la correspondance de Louis XVI à Breteuil en particulier: non le Roi n'est pas resté inactif, mais Louis XVIII s' est chargé de détruire beaucoup de documents (compromettants pour lui...)
Le travail que vous avez fait sur ce forum est considérable. Je prends le train en marche, et vous propose d' avancer dans les directions suivantes:
-Répertorier toutes les lettres connues Marie-Antoinette-Fersen,et Fersen-Marie-Antoinette, Aussi Marie-Antoinette-autres destinataires,dont Barnave, sur la période 90-92..
-Appuyer l' entreprise de "décaviardage" des passages biffés (en lien avec MM Patarin et Natchef)
Cela vous sied-il ???
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Vicq d Azir a écrit:
Cela vous sied-il ???
Pour ma part, je ne demande que cela !!! Cette correspondance me passionne !
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Vicq d Azir a écrit:Cela vous sied-il ???
Et comment? :n,,;::::!!!:
C'est une entreprise formidable qui nous aidera à mieux nous y retrouver en effet!
Merci d'avance, mon cher
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Si je ne m'abuse, un énorme travail a déjà été fait concernant la correspondance Marie Antoinette-Fersen par notre chère Eve, qu'elle publiera prochainement.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
On attend avec impatience et intérêt cette publication...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Elle comblera nos voeux !
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Lucius a écrit:
Si je ne m'abuse, un énorme travail a déjà été fait concernant la correspondance Marie Antoinette-Fersen par notre chère Eve, qu'elle publiera prochainement.
En effet... ne tardera pas à paraître en français
1) la correspondance de Marie-Antoinette et de Fersen, avec annotations, remise dans leur contexte
2) la traduction en français de son livre Marie-Antoinette and Fersen, the Untold Love Story. Ce sera une édition entièrement revue qui comportera quelques nouveaux éléments par rapport à la dernière édition anglaise.
Dernière édition par Comte d'Hézècques le Mer 26 Nov 2014, 12:16, édité 1 fois
_________________
« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 44
Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Ah! Merci! Il était étonnant de ne pouvoir lire que la Reine... Je comprends mieux le "silence" du Roi...Vicq d Azir a écrit:Il manquera toujours la correspondance de Louis XVI à Breteuil en particulier: non le Roi n'est pas resté inactif, mais Louis XVIII s' est chargé de détruire beaucoup de documents (compromettants pour lui...)
Son frère ne lui aura pas nui que pendant sa vie, il aura su nuire aussi à sa mémoire... boudoi29
Bien à vous...pas à lui !
Invité- Invité
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Comte d'Hézècques a écrit:
2) la traduction en français de son livre Marie-Antoinette and Fersen, the Untold Love Story. Ce sera une édition entièrement revue qui comportera quelques nouveaux éléments par rapport à la dernière édition anglaise.
... je dirais même plus : de nombreux éléments ! :n,,;::::!!! :n,,;::::!!!:
.
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Pour ceux que cette histoire intéresse et en attendant la parution tant attendue du travail d'Eve, je conseille de lire le livre de Munro Price paru en 2003 au ST Martin's Press New york intitulé The Road of Versailles. L'auteur en s'appuyant sur les archives de la famille de Breteuil, celles des Bombelles et les archives suédoises retrace toute la diplomatie secrète menée par Marie Antoinette et Louis XVI via le baron de Breteuil installé à Soleure. C'est assez passionnant et il comporte un certain nombre d'informations inédites. Mais, comme de bien entendu, s'agissant d'un livre paru en langue anglaise, il est largement ignoré de beaucoup d'entre nous.
Bien à vous tous . Roi-cavalerie
Bien à vous tous . Roi-cavalerie
Roi-cavalerie- Messages : 551
Date d'inscription : 20/09/2014
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Roi-cavalerie a écrit:
Pour ceux que cette histoire intéresse et en attendant la parution tant attendue du travail d'Eve
Eve, tu as vraiment ton fan club, ici ! :n,,;::::!!!: :n,,;::::!!!: :n,,;::::!!!:
Roi-cavalerie a écrit: je conseille de lire le livre de Munro Price paru en 2003 au ST Martin's Press New york intitulé The Road of Versailles. L'auteur en s'appuyant sur les archives de la famille de Breteuil, celles des Bombelles et les archives suédoises retrace toute la diplomatie secrète menée par Marie Antoinette et Louis XVI via le baron de Breteuil installé à Soleure.
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Le personnage de Breteuil est essentiel durant toute cette période...
J'ai lu quelque part que la Reine le surnommait "Papa". Qui peut me confirmer?
J'ai lu quelque part que la Reine le surnommait "Papa". Qui peut me confirmer?
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Cher docteur,
J'ai également lu que la reine surnommait Breteuil "Papa" dans The road from Versailles de Munro Price. L'historien précise sa source: Fersen and Marie-Antoinette, Alma Söderhjelm Paris 1930 page 163. Je n'ai pas le livre sous les yeux mais, compte tenu de cela, il est possible que la source à l'origine de cette information soit Fersen lui-même. Outremanche, dear friend, pouvez vous nous aider à résoudre cette énigme?
Bien à vous. Roi-cavalerie
J'ai également lu que la reine surnommait Breteuil "Papa" dans The road from Versailles de Munro Price. L'historien précise sa source: Fersen and Marie-Antoinette, Alma Söderhjelm Paris 1930 page 163. Je n'ai pas le livre sous les yeux mais, compte tenu de cela, il est possible que la source à l'origine de cette information soit Fersen lui-même. Outremanche, dear friend, pouvez vous nous aider à résoudre cette énigme?
Bien à vous. Roi-cavalerie
Roi-cavalerie- Messages : 551
Date d'inscription : 20/09/2014
Re: La correspondance de Marie-Antoinette et Fersen : lettres, lettres chiffrées et mots raturés
Voilà !!! Bravo, cher Roi-cavalerie !!! :n,,;::::!!! :n,,;::::!!!:
Où diable, dans quel sujet, ai-je posté la liste des noms de code utilisés par la correspondance Polignac/Devonshire/ Dorset ???!!
Je me demande si Breteuil/Papa ne figure pas dedans .
Mme de Sabran- Messages : 55403
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
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