Portraits de la duchesse de Polignac

Ni l'une ni l'autre en faite, plutôt une robe de servante, le manteau écourté au hanches, mais avec des échelles de rubans trop riche pour une servante, mais trop maigres pour une dame de qualité.

Du n'impornawak en un mot.

... et les mitaines donc !

Lucius a écrit:Il serait étrange d'avoir choisi une robe à la française pour un bal 1400 .....

Tout est possible pour un bal... on a vu des dames coiffées à la Henri IV, mais portant des polonaises.

Je suis un peu perplexe quant à cette image. Les traits ne sont guère ceux de la duchesse de Polignac, mais sait-on jamais. boudoi29
C'est la première fois, Éléonore,  que je vois cette "estampe" attribuée peut-être à l'amie de la Reine. Nous la retrouvons bien mieux sur le deuxième portrait.  boudoi30
De plus, si c'est un bal.... Alors, tout est possible, comme vous dites si bien Comte d'Hézèques.

Je crois n'avoir jamais apprécié ce portrait de Yolande de si bonne qualité boudoi30 :




Bien à vous.

Voici l'étude à la pierre noire avec rehauts de pierre blanche et estompe, sur papier gris beige du portraits au pastel que nous connaissons bien (après 1789) :





Bien à vous.

Je préfère ( et de beaucoup ) l'étude au pastel, l'expression, et le front .

Ce serait dommage... une étude est une approche qui vise à être dépassée par le portrait lui-même


Bien à vous.

Majesté a écrit:Je crois n'avoir jamais apprécié ce portrait de Yolande de si bonne qualité boudoi30 :

Bien à vous.

Cher Majesté,

Je connaissais le dessin mais je n'avais jamais vu le pastel. Où se trouve-t-il conservé, Dans un musée ou dans une collection particulière? Le savez vous?

Dans tous les cas, merci de me l'avoir ainsi fait connaitre.

Amitiés . Roi-cavalerie

Cher Roi-cavalerie,
Ce portrait est conservé au Rijksmuseum d'Amsterdam .

Yolande Gabrielle Martine (1749-93), duchesse de Polignac
Elisabeth Vigée-Le Brun, 1765 - 1842
Pastel sur papier
Image : Rijksmuseum Amsterdam

Bien à vous.

Majesté a écrit:Cher Roi-cavalerie,

Ce portrait est conservé au Rijksmuseum d'Amsterdam .


Bien à vous.

Merci pour cette information.

Roi-cavalerie

Sauf erreur de ma part, nous avions omis de placer ici cette variante du portrait de la duchesse par Vigée.

Est-il mentionné dans le catalogue de l'expo ?

La nuit, la neige a écrit:
Est-il mentionné dans le catalogue de l'expo ?

En terme de variante il doit s'agir d'une étude, non?

En tout cas, il ne me semble pas dans le catalogue, j'ai beau feuilleter, je ne le vois pas


Bien à vous.

Majesté a écrit:
En terme de variante il doit s'agir d'une étude, non?

Non, je ne pense pas.
La photo est mauvaise, mais si ce portrait existe (toujours ?), il s'agit vraisemblablement d'un tableau, pas d'un dessin préparatoire : il est trop abouti.

Il m'a toujours intrigué, à cause du foulard qui cache ici la gorge généreuse du portrait plus connu.
Mais les traits du visage sont aussi différents (la bouche est notamment fermée), de même que la rose.  

J'ai estompé les couleurs du premier pour l'appréciation de ces variantes    :

Majesté a écrit:En tout cas, il ne me semble pas dans le catalogue, j'ai beau feuilleter, je ne le vois pas

Bon. Pas même dans les notes ?
Peut-être que ce portrait n'a jamais existé, ou qu'il s'agit d'une oeuvre d'un talentueux copiste ?
Mais je préfère cette version à l'autre, à dire vrai.

La nuit, la neige a écrit:
Mais les traits du visage sont aussi différents (la bouche est notamment fermée), de même que la rose.   

Je suis interloqué quant à la bouche car j'ai l'impression de voir là le même sourire que sur le tableau qu'on connaît... Tu dois voir la lèvre inférieure brillante, quand moi j'y vois encore les dents et donc la bouche entr'ouverte...

Pour la rose, je ne la trouve pas plus fermée que l'autre...
Des pétales ouverts l'entourent... Il faudrait qu'on échange nos yeux pour voir ce que chacun voit


Bien à vous.

Majesté a écrit:
Je suis interloqué quant à la bouche car j'ai l'impression de voir là le même sourire que sur le tableau qu'on connaît... Tu dois voir la lèvre inférieure brillante, quand moi j'y vois encore les dents et donc la bouche entr'ouverte...

Ah oui ? Tiens...
Tu vois tout de même que le visage est sensiblement différent, ou pas ?
Que pensent nos amis lecteurs ?  àè-è\':

Majesté a écrit:Pour la rose, je ne la trouve pas plus fermée que l'autre...
Des pétales ouverts l'entourent...

Pardon, je ne voulais pas dire pas fermée ou ouverte, mais différente et, déjà, plus volumineuse.

Enfin, dis-moi que tu vois bien la gorge couverte par un foulard ??  boudoi32

La nuit, la neige a écrit:
Tu vois tout de même que le visage est sensiblement différent, ou pas ?

Oui, ça, oui, je le perçois

La nuit, la neige a écrit:Enfin, dis-moi que tu vois bien la gorge couverte par un foulard ??  boudoi32

Rassure-toi, je le vois aussi, bien qu'il soit léger comme de la gaze


Bien à toi

La nuit, la neige a écrit:
Tu vois tout de même que le visage est sensiblement différent, ou pas ?
Que pensent nos amis lecteurs ?  àè-è\':

La mâchoire me semble bien plus carrée sur cette étude; mais, si ces gens faisaient plusieurs essais avant de choisir définitivement, il n'y aurait pas de quoi s'étonner outre mesure.

Ce qui me gêne le plus, c'est le côté gémellaire avec tata.

Le visage me parait plus moderne du fait de la commissure des lèvres.
Il y a de nombreuses différences et je m'interroge pourquoi un copiste aurait dévié. Le foulard est l'élément le plus curieux. Ou c'est une copie pour un acheteur dans un pays du Golfe persique ! C'est souvent le cas en publicité, la peau est couverte. :roll: la bouche fermée...!

Olivier, Couvrez ce sein que je ne saurais voir

Olivier a écrit:Le visage me parait plus moderne du fait de la commissure des lèvres.
Il y a de nombreuses différences et je m'interroge pourquoi un copiste aurait dévié. Le foulard est l'élément le plus curieux. Ou c'est une copie pour un acheteur dans un pays du Golfe persique !

Olivier, Couvrez ce sein que je ne saurais voir

Ah, encore quelque chose que je ne savais pas. àè-è\': Est-ce une critique ou cela arrive parfois ? Pardon pour ma naïveté.

Oui, c'est courant en publicité et dans la presse.
Exemple pour Dior avec Eva Herzigova, version européenne, version du moyen-orient :



et dans la presse avec le Marie-Claire de Corée du Sud et le Marie-Claire des Emirats Arabes Unis :


alors ça me parait tout à fait plausible qu'un tableau soit copié et rhabillé.

Olivier, coup de froid

Olivier a écrit:Le visage me parait plus moderne du fait de la commissure des lèvres.
Il y a de nombreuses différences et je m'interroge pourquoi un copiste aurait dévié. Le foulard est l'élément le plus curieux. Ou c'est une copie pour un acheteur dans un pays du Golfe persique ! C'est souvent le cas en publicité, la peau est couverte. :roll: la bouche fermée...!

Sauf erreur de ma part, nous ne connaissons de ce portrait que cette mauvaise photo trouvée sur le net.
Mais si nous supposons que cette toile a bel et bien existé (et peut-être encore aujourd'hui ?), cela pourrait être :

- Une variante réalisée par l'artiste elle-même. Nous savons qu'elle le faisait à quelques occasions. C'est pour cette raison que je demandais s'il était fait mention d'autres déclinaisons de ce portrait dans les notes du catalogue de l'expo.

Dans le livre d'Olivier Blanc, "Portraits de femmes", et au sujet de ce portrait, nous pouvons lire :

Le premier des tableaux, de 1782, nous la représente à mi-corps, éclairée de gauche à droite (.....)
Ce portrait avait été acquis par la reine qui, dit-on, l'aurait offert, au temps de la Révolution, à un maître de poste qui se serait particulièrement dévoué pour la famille royale*.
Il est plus certain qu'il accompagne le comte d'Adhémar dans son ambassade à Londres où le comte de Tilly l'aperçut au cours d'un voyage.

Un second tableau, daté de 1787, représente la duchesse au chapeau de paille, probablement une réplique ou une variante du portrait de 1782.

* Note : L'original, racheté en 1876 par les héritiers de la duchesse de Polignac, est en dépôt à Versailles. Une réplique a été acquise en juin 2002 par le Daniel Wadsworth Atheneum de Hartford. Il existe enfin une version réalisée par Danloux à la demande de Vaudreuil (collection privée).


- Une copie d'après la version originale, réalisée au tout début du XIXè siècle, avec ces traits plus "modernes", peut-être ?
Tels que ceux de la version du célèbre portrait de la reine, mais d'après Vigée Le Brun lui aussi.
Et une fois encore, je le préfère à la version originale... boudoi32



Auquel cas, nul besoin d'aller au Moyen Orient : la pudibonderie, bien européenne celle-ci, faisait encore fureur...et pour longtemps encore !

Eh bien voilà :

Majesté a écrit:
Mais j'ai eu ma réponse en retrouvant Clio qui m'a montré qu'il s'agissait-là de la doublure du châle. Une doublure qui tombe de façon moins souple que le noir du châle, mais ce ne peut qu'être cela

Sur ces deux autres clichés postés plus haut : une variante de ce portrait, et celui-ci (avec ses couleurs modifiées), l'on remarque une sorte de "mouvement" du tissu.




Peut-être est-ce la doublure du châle, mais ne serait-ce pas plutôt la possibilité d'une sorte de traîne (amis spécialistes de l'habillement : désolé, je ne connais pas le mot exact ), nouée à la taille, comme celle que nous voyons sur cet autre portrait de la duchesse ?

Portrait de la duchesse de Polignac
Elisabeth Vigée Le Brun
Huile sur toile, 1783
Photo : Waddesdon Manor, The Rothschild Collection (The National Trust), UK.

La nuit, la neige a écrit:
Peut-être est-ce la doublure du châle, mais ne serait-ce pas plutôt la possibilité d'une sorte de traîne (amis spécialistes de l'habillement : désolé, je ne connais pas le mot exact ), nouée à la taille, comme celle que nous voyons sur cet autre portrait de la duchesse ?

C'est tout simplement le tombant du nœud de ceinture ...et maintenant que tu le dis, on semble percevoir dans ce tissu ombré les nuances de couleurs de la ceinture, tu as donc bien trouvé le fin mot de l'histoire ! :\\\\\\\\:


Bien à vous.