Le logement de Fersen au château de Versailles
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Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Majesté a écrit:A-t-on vu Fersen sur une scène de théâtre?
Pas à ma connaissance...
Eve me confirme que très jeune, Fersen montait sur scène pour jouer des comédies avec Gustav III au petit théâtre de Drottningholm. Son oncle Charles avait d'ailleurs rejoint une troupe de théâtre en France. C'était apparemment dans la famille
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Comte d'Hézècques- Messages : 4390
Date d'inscription : 21/12/2013
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Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Janvier 1789
10 Suisse dans l’Oeil de Boeuf 24
Cela veut-il dire qu'il poste un suisse dans l'antichambre de l'Oeil de boeuf tout le temps, ou qu'il en soudoie un qui est de quartier ?
En tout cas cette mention est intéressante car elle se recoupe avec l'idée de MARIE ANTOINETTE d'un accès au supposé appartement par l’escalier Louis XIII .....
10 Suisse dans l’Oeil de Boeuf 24
Cela veut-il dire qu'il poste un suisse dans l'antichambre de l'Oeil de boeuf tout le temps, ou qu'il en soudoie un qui est de quartier ?
En tout cas cette mention est intéressante car elle se recoupe avec l'idée de MARIE ANTOINETTE d'un accès au supposé appartement par l’escalier Louis XIII .....
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
.
Personne ne connaît Fersen comme Eve .
Qu'il me tarde que ton travail soit publié !!! :n,,;::::!!!:
Personne ne connaît Fersen comme Eve .
Qu'il me tarde que ton travail soit publié !!! :n,,;::::!!!:
Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Lucius a écrit:
Cela veut-il dire qu'il poste un suisse dans l'antichambre de l'Oeil de boeuf tout le temps, ou qu'il en soudoie un qui est de quartier ?
En tout cas cette mention est intéressante car elle se recoupe avec l'idée de MARIE ANTOINETTE d'un accès au supposé appartement par l’escalier Louis XIII .....
Oui, n'est-ce pas . C'est une possibilité à envisager .
Pourquoi paye-t-il un Suisse ???
Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Qu'il ait besoin d'un homme de course, pourquoi pas ... mais cette mention "dans l'oeil de boeuf" !
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
;
... dans l'Oeil de Boeuf ne peut signifier que " de faction ", non ?
... dans l'Oeil de Boeuf ne peut signifier que " de faction ", non ?
Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Il est possible qu'il ait payé le Suisse pour son silence...
Invité- Invité
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
;
... ou bien pour surveiller l'accès à cet escalier Louis XIII ?
L'un n'excluant pas l'autre, du reste .
... ou bien pour surveiller l'accès à cet escalier Louis XIII ?
L'un n'excluant pas l'autre, du reste .
Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
C'est en effet très intéressant !
En tout cas, cela signifie qu'au moins un suisse ne faisait pas son boulot. àè-è\':
En tout cas, cela signifie qu'au moins un suisse ne faisait pas son boulot. àè-è\':
Invité- Invité
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
outremanche a écrit:
Il est possible qu'il ait payé le Suisse pour son silence...
Mme de Sabran a écrit:;
... ou bien pour surveiller l'accès à cet escalier Louis XIII ?
L'un n'excluant pas l'autre, du reste .
Ou tout simplement pour rendre ses allés et venus très discrets.
Mais j'aimerais savoir si ce n'est qu'un pourboire ou si il s'agit de gages.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Reinette a écrit:C'est en effet très intéressant !
En tout cas, cela signifie qu'au moins un suisse ne faisait pas son boulot. àè-è\':
Vous pensez à un garde suisse ? Je l'entendais plus comme le suisse générique, le concierge, garde d'une porte .... même si il n'est pas suisse d'origine ! On allait jusqu'à donner au suisse (par sa fonction) des noms qui sonnent suisses, quelle qu'ait été l'origine véritable du serviteur !
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Tiens ! C'est singulier . J'ignorais cela !
Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
J'ai tout de suite pensé moi aussi à un garde suisse .
Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Lucius, vous avez raison, c'est un suisse générique. Et c'est un pourboire, payé une fois. Fersen payaient les gages de ses domestiques chaque mois et il donne tous les noms.
Invité- Invité
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Mon petit Lulu est formidable ! \\\\\\\\:
Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Mme de Sabran a écrit:Tiens ! C'est singulier . J'ignorais cela !
Ainsi beaucoup de braves berrichons, auvergnats, bretons, normands et picards se sont vus appelés dans les beaux hôtels où ils servaient "Genève", le "bernois" .... :
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
outremanche a écrit:Lucius, vous avez raison, c'est un suisse générique. Et c'est un pourboire, payé une fois. Fersen payaient les gages de ses domestiques chaque mois et il donne tous les noms.
Cela pourrait être une simple course, tout à fait innocente ... nous n'en saurons jamais rien. Mais quand même, encore une coïncidence !
En même temps, payer un valet à rester planté devant la porte toute la journée eut été suspect !
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
;
Fersen paye ce Suisse parce qu'il considère qu'il lui rend un service, dans l'Oeil de Boeuf.
Quel peut être ce service, c'est toute la question ?
Est-ce que ce Suisse fait partie du château ou bien est-il un domestique ( acception générique expliquée par Lulu ) de Fersen ?
Eve !!! àè-è\': Qu'en penses-tu ?
.
Fersen paye ce Suisse parce qu'il considère qu'il lui rend un service, dans l'Oeil de Boeuf.
Quel peut être ce service, c'est toute la question ?
Est-ce que ce Suisse fait partie du château ou bien est-il un domestique ( acception générique expliquée par Lulu ) de Fersen ?
Eve !!! àè-è\': Qu'en penses-tu ?
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Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
De plus 24 livres ce n'est pas le genre de somme que l'on donne pour un pourboire. C'est une grosse somme.
Il s'agit bien de somme en livre, nous somme d'accord ?
Il s'agit bien de somme en livre, nous somme d'accord ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Non, ce n'est pas un domestique de Fersen. Il note toujours leurs propres noms et les gages sont payés chaque mois.
Il s'agit d'un suisse au service du château, et à mon avis c'est un pourboire ou de ne pas dire qu'il a vu Fersen dans l'Oeil de Boeuf ou pour l'ouverture d'une porte.
Il s'agit d'un suisse au service du château, et à mon avis c'est un pourboire ou de ne pas dire qu'il a vu Fersen dans l'Oeil de Boeuf ou pour l'ouverture d'une porte.
Invité- Invité
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
C'est la somme généralement versée aux serviteurs de la reine. Il notait 24 (livres) pour le "courrier de la Reine" deux fois ainsi que pour "le postillon de la reine". Il y a trois colonnes pour le montant, et les 24 sont placés au premier, donc je suppose qu'il s'agit de livres.
On n'est pas l'ami de la Reine à bas prix! Marie-Antoinette coûtait bien cher à Fersen, mais il n'acceptait jamais de son argent.
On n'est pas l'ami de la Reine à bas prix! Marie-Antoinette coûtait bien cher à Fersen, mais il n'acceptait jamais de son argent.
Invité- Invité
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
.
Ce n'est donc pas le pourboire pour un service ponctuel, rendu par ce Suisse dans l’Œil de Bœuf, mais réitéré tout le mois de janvier ?
Peut-être l'accès à l'escalier Louis XIII était-il payant ?
Ce n'est donc pas le pourboire pour un service ponctuel, rendu par ce Suisse dans l’Œil de Bœuf, mais réitéré tout le mois de janvier ?
Peut-être l'accès à l'escalier Louis XIII était-il payant ?
Mme de Sabran- Messages : 55286
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Je pense aussi à l'achat du silence, ou l'ouverture de la porte.
Mais cela n’empêche que c'est beaucoup d'argent pour un pourboires. Par contre, si ce sont plusieurs pourboires répétés, cela peut peut être monter à une somme rondelette au final ....
Mais cela n’empêche que c'est beaucoup d'argent pour un pourboires. Par contre, si ce sont plusieurs pourboires répétés, cela peut peut être monter à une somme rondelette au final ....
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
outremanche a écrit:Il y a trois colonnes pour le montant, et les 24 sont placés au premier, donc je suppose qu'il s'agit de livres.
Ou, c'est toujours ainsi, livre, sol, deniers ...
Aviez-vous le même système de compte en Angleterre au XVIIIe ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Le logement de Fersen au château de Versailles
Oui, jusqu'en 1971 en Angleterre c'était pounds, shillings, pence ou: £ s d.
Peut-être est-ce un pourboire pour plusieurs services rendus, pourtant ce n'est noté qu'une fois, ce qui suggère que pour quelque raison Fersen était contraint à utiliser cet accès et que d'habitude il empruntait l'escalier qu'utilisa Joseph II en 1777.
Peut-être est-ce un pourboire pour plusieurs services rendus, pourtant ce n'est noté qu'une fois, ce qui suggère que pour quelque raison Fersen était contraint à utiliser cet accès et que d'habitude il empruntait l'escalier qu'utilisa Joseph II en 1777.
Invité- Invité
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