Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
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Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Mme de Sabran a écrit:J'aurais préféré amie de Marie Antoinette, ou bien amie intime.
Intime tout court me paraît un peu singulier ...
C'est exactement ce que je me suis dit ! :
D'ailleurs, sur le site de la Fnac, c'est le titre "L'amie de Marie-Antoinette" qui apparaît pour l'instant.
Raison pour laquelle, dans le doute, et préférant aussi cette version, c'est ce que j'ai noté dans la présentation.
Mais enfin bon, ce n'est pas important.
La nuit, la neige- Messages : 18133
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Non, tu as raison, et quoi qu'il en soit, c'était gentil à toi de relayer cette information . 3196910
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Dernière édition par La nuit, la neige le Mer 03 Aoû 2016, 09:42, édité 1 fois
La nuit, la neige- Messages : 18133
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Mais tu sais, au sujet de Mme de Polignac, je vous réserve une belle surprise !!! :n,,;::::!!! :n,,;::::!!!:
... ou du moins, je ne vais faire que vous l'annoncer !!! ( car je n'y suis pour rien ... : )
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Eh bien, nous attendrons cette surprise...
La nuit, la neige- Messages : 18133
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Mme de Sabran a écrit:Mais tu sais, au sujet de Mme de Polignac, je vous réserve une belle surprise !!! :n,,;::::!!! :n,,;::::!!!:
Mais encore ? Mais encore ???
Je n'ai pas la patience de notre ami ! :
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
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"Je sais que l'on vient de Paris pour demander ma tête ! Mais j'ai appris de ma mère à ne pas craindre la mort, et je l'attendrai avec fermeté !"
Marie Antoinette
attachboy- Messages : 1492
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
La nuit, la neige a écrit:Eh bien, nous attendrons cette surprise...
Et schpounk ! ... la voici !
https://marie-antoinette.forumactif.org/t2738-au-coeur-du-pouvoir-de-jean-pierre-bernard#78782
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Est-il déjà sorti ? Si oui, j'attends vos réactions et sentiments.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
D'après le site de la maison d'édition, le livre sera disponible fin juin / début juillet.
Nous sommes nombreux à connaître la première édition de cette biographie, mais je suis curieux de découvrir sa mise à jour, avec ses nouveautés...
Nous sommes nombreux à connaître la première édition de cette biographie, mais je suis curieux de découvrir sa mise à jour, avec ses nouveautés...
La nuit, la neige- Messages : 18133
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
La nuit, la neige a écrit:
Nous sommes nombreux à connaître la première édition de cette biographie, mais je suis curieux de découvrir sa mise à jour, avec ses nouveautés...
Sa mise à jour consiste en de nombreuses coupes à la seule initiative de l'éditeur, comme je le disais peu en amont, visant à supprimer les répétitions de citations et redondances d'empathie pour " renforcer le sens critique " et donner plus de tension au texte.
J'ajoutais que des anecdotes que je trouvais tout à fait savoureuses disparaissent ainsi, à mon très grand regret, pour davantage de concision purement historique ...
J'ai cependant fait un rajout au vu de plus récentes découvertes.
Voici en effet une nouveauté :
Mme de Polignac était bien dans la confidence de la relation entre Marie Antoinette et Fersen.
Nous nous en doutions mais jusqu'à présent aucune source connue ne nous permettait de l'affirmer avec certitude. Or cette source écrite nous a été fournie par la publication récente de la correspondance secrète entre Marie Antoinette et Fersen. Elle émane des archives de Chatsworth, et plus précisément d'une lettre du duc de Dorset ( l'ambassadeur d'Angleterre à la Cour de France ) à Georgiana de Devonshire . Cette lettre met en évidence la connivence de Mme de Polignac.
Que Mme de Polignac ait eu connaissance de ce secret si bien protégé par les intéressés eux mêmes induit une dépendance de la reine à son amie ( exactement comme le redoutait Mercy ). Par ailleurs, la position de Mme de Polignac vis à vis de Louis XVI ( qui lui accordait son estime et sa confiance ) s'en trouvait bien délicate ...
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Je me suis enfin procuré cette biographie, et j'ai adoré. cela faisait un an que j'attendais de pouvoir l'acheter pour la lire, et je ne suis pas déçue.
Tout m'a plu, le contenu autant que le style, un vrai plaisir à lire :n,,;::::!!!: .
Un seul petit regret, ne possédant pas la première édition, le choix de l'éditeur d'avoir enlevé des anecdotes, même si cela n'enlève rien à la qualité de l'ouvrage.
Tout m'a plu, le contenu autant que le style, un vrai plaisir à lire :n,,;::::!!!: .
Un seul petit regret, ne possédant pas la première édition, le choix de l'éditeur d'avoir enlevé des anecdotes, même si cela n'enlève rien à la qualité de l'ouvrage.
Mademoiselle de Trianon- Messages : 11
Date d'inscription : 04/10/2015
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Merci, chère Mademoiselle de Trianon . Je suis heureuse que vous ayez pris plaisir à sa lecture !
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Il faudrait d'ailleurs actualiser la fiche Wikipédia avec la mention de cette nouvelle édition ! :\\\\\\\\:
D'ailleurs, je l'ai relue vite fait, car cette biographie Wiki n'est pas si longue...
J'avais complètement zappé qu'elle fut marquise de Mancini.
D'ailleurs, je l'ai relue vite fait, car cette biographie Wiki n'est pas si longue...
J'avais complètement zappé qu'elle fut marquise de Mancini.
La nuit, la neige- Messages : 18133
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Tu peux le zapper à nouveau car, à ma connaissance, c'est inexact . :
Le lien de parenté avec la famille Mancini est cependant très très proche . Jules, son époux, qui deviendra le premier duc de Polignac, était le fils d'Héraclius Melchior, vicomte de Polignac, et de Diane Zéphirine Mazarini Mancini ( dont le grand père maternel était duc de Noailles ).
C'est de ce grand père Mancini que Jules hérita le château de Clayes en Seine et Marne, où il était né, et où il vécut avec Yolande jusqu'à ce que leurs charges respectives ne les attachent à Versailles .
Le lien de parenté avec la famille Mancini est cependant très très proche . Jules, son époux, qui deviendra le premier duc de Polignac, était le fils d'Héraclius Melchior, vicomte de Polignac, et de Diane Zéphirine Mazarini Mancini ( dont le grand père maternel était duc de Noailles ).
C'est de ce grand père Mancini que Jules hérita le château de Clayes en Seine et Marne, où il était né, et où il vécut avec Yolande jusqu'à ce que leurs charges respectives ne les attachent à Versailles .
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Ah ?!!
Merci beaucoup pour cette précision : je zappe donc. :
Il faudrait donc corriger cette fiche Wikipédia !
Et je suis sûr qu'il y a d'autres informations à changer, ou à étoffer d'ailleurs.
C'est ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gabrielle_de_Polignac
Merci beaucoup pour cette précision : je zappe donc. :
Il faudrait donc corriger cette fiche Wikipédia !
Et je suis sûr qu'il y a d'autres informations à changer, ou à étoffer d'ailleurs.
C'est ici : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gabrielle_de_Polignac
La nuit, la neige- Messages : 18133
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
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Madame de Polignac, l’amie de Marie-Antoinette
Publié le 16 août 2016 par Pilcmag @Pilcmag
Madame de Polignac, l’amie de Marie-Antoinette
La douceur de vivre…
Tous les spécialistes de la période s’accordent sur un point : il y a un mythe « Marie-Antoinette », cette reine auréolée de mystère et dotée d’un charme indéfinissable qui la font incarner à merveille la douceur de vivre de la fin de l’Ancien Régime (du moins si on faisait partie de la cour de Versailles) si chère à Talleyrand. Cette auréole rejaillit sur son entourage dont faisait partie la favorite de la Reine, Yolande de Polignac, objet de cette biographie de Nathalie Colas des Francs. Il n’y a qu’à contempler son portrait par Elisabeth Vigée Le Brun (une superbe exposition lui a été consacrée à Paris durant l’hiver 2015) pour voir qu’elle aussi incarnait à merveille cette douceur de vivre. Mais qui était-elle au juste ?
Favorite par hasard ?
Yolande de Polignac est née Polastron, très ancienne famille noble de Guyenne. Elle perd sa mère à l’âge de trois ans et est élevée par les sœurs du couvent des dames de Panthémont. Gracieuse et naturellement jolie, Yolande attire l’attention d’un de ses cousins, le comte de Vaudreuil. Celui-ci est plus ou moins promis à celle-là mais Vaudreuil, plus âgé et d’une santé fragile, préfère intriguer pour la marier au comte Jules de Polignac, issu d’une famille prestigieuse mais désargentée. A Versailles, Yolande se fait remarquer par le comte d’Artois, frère de Louis XVI et amateur de femmes. Puis en 1775, elle croise la route de la jeune reine Marie-Antoinette. Celle-ci tombe sous le charme de la comtesse de Polignac, qui supplante bientôt la princesse de Lamballe dans le rôle de favorite. Marie-Antoinette, épouse délaissée par un mari maladroit, princesse étrangère qui maîtrise mal les codes de la cour de France, trouve en elle une amie, une compagne joyeuse. Notre biographe démontre en tout cas que la jeune comtesse n’a pas cherché cette faveur qui va beaucoup lui rapporter… Et aussi lui coûter.
Victime des calomnies et de la Révolution
Yolande de Polignac devient gouvernante des enfants royaux, entre autres faveurs qui lui sont donnés par la reine et aussi le Roi, trop content au final de voir son épouse amie une femme qui la détournent des sorties parisiennes. Au Trianon, loin de la politique et du tumulte parisien, Marie-Antoinette et Yolande s’amusent, jouent à la comédie, rient des bons mots du Prince de Ligne (dont on ne peut que recommander la lecture des mémoires écrites dans un excellent français). Mais les libelles pullulent contre la favorite, imaginant des orgies saphiques avec la Reine ou des débauches avec le comte d’Artois, signe du discrédit de la monarchie dans les années 1780. La peur est telle qu’en juillet 1789 c’est la reine qui pousse son amie à partir. Elles ne se reverront jamais et Yolande mourra en décembre 1793, peu après cette reine qu’elle avait tant aimé. Que retenir d’un tel parcours ? Yolande de Polignac ne méritait pas l’opprobre, elle était loin d’avoir touché en numéraire tout ce que la marquise de Pompadour perçut de Louis XV, par exemple. Yolande de Polignac fut par contre un symbole, voire un mythe de la corruption de la monarchie finissante aux yeux d’une opinion publique excitée par les « Rousseau du ruisseau ». La biographie de Nathalie Colas des Francs vise à rétablir certaines vérités, c’est tout son intérêt.
Sylvain Bonnet
En savoir plus sur http://www.paperblog.fr/8148865/madame-de-polignac-l-amie-de-marie-antoinette/#iwoB3IUQHhSmuGQO.99
Madame de Polignac, l’amie de Marie-Antoinette
Publié le 16 août 2016 par Pilcmag @Pilcmag
Madame de Polignac, l’amie de Marie-Antoinette
La douceur de vivre…
Tous les spécialistes de la période s’accordent sur un point : il y a un mythe « Marie-Antoinette », cette reine auréolée de mystère et dotée d’un charme indéfinissable qui la font incarner à merveille la douceur de vivre de la fin de l’Ancien Régime (du moins si on faisait partie de la cour de Versailles) si chère à Talleyrand. Cette auréole rejaillit sur son entourage dont faisait partie la favorite de la Reine, Yolande de Polignac, objet de cette biographie de Nathalie Colas des Francs. Il n’y a qu’à contempler son portrait par Elisabeth Vigée Le Brun (une superbe exposition lui a été consacrée à Paris durant l’hiver 2015) pour voir qu’elle aussi incarnait à merveille cette douceur de vivre. Mais qui était-elle au juste ?
Favorite par hasard ?
Yolande de Polignac est née Polastron, très ancienne famille noble de Guyenne. Elle perd sa mère à l’âge de trois ans et est élevée par les sœurs du couvent des dames de Panthémont. Gracieuse et naturellement jolie, Yolande attire l’attention d’un de ses cousins, le comte de Vaudreuil. Celui-ci est plus ou moins promis à celle-là mais Vaudreuil, plus âgé et d’une santé fragile, préfère intriguer pour la marier au comte Jules de Polignac, issu d’une famille prestigieuse mais désargentée. A Versailles, Yolande se fait remarquer par le comte d’Artois, frère de Louis XVI et amateur de femmes. Puis en 1775, elle croise la route de la jeune reine Marie-Antoinette. Celle-ci tombe sous le charme de la comtesse de Polignac, qui supplante bientôt la princesse de Lamballe dans le rôle de favorite. Marie-Antoinette, épouse délaissée par un mari maladroit, princesse étrangère qui maîtrise mal les codes de la cour de France, trouve en elle une amie, une compagne joyeuse. Notre biographe démontre en tout cas que la jeune comtesse n’a pas cherché cette faveur qui va beaucoup lui rapporter… Et aussi lui coûter.
Victime des calomnies et de la Révolution
Yolande de Polignac devient gouvernante des enfants royaux, entre autres faveurs qui lui sont donnés par la reine et aussi le Roi, trop content au final de voir son épouse amie une femme qui la détournent des sorties parisiennes. Au Trianon, loin de la politique et du tumulte parisien, Marie-Antoinette et Yolande s’amusent, jouent à la comédie, rient des bons mots du Prince de Ligne (dont on ne peut que recommander la lecture des mémoires écrites dans un excellent français). Mais les libelles pullulent contre la favorite, imaginant des orgies saphiques avec la Reine ou des débauches avec le comte d’Artois, signe du discrédit de la monarchie dans les années 1780. La peur est telle qu’en juillet 1789 c’est la reine qui pousse son amie à partir. Elles ne se reverront jamais et Yolande mourra en décembre 1793, peu après cette reine qu’elle avait tant aimé. Que retenir d’un tel parcours ? Yolande de Polignac ne méritait pas l’opprobre, elle était loin d’avoir touché en numéraire tout ce que la marquise de Pompadour perçut de Louis XV, par exemple. Yolande de Polignac fut par contre un symbole, voire un mythe de la corruption de la monarchie finissante aux yeux d’une opinion publique excitée par les « Rousseau du ruisseau ». La biographie de Nathalie Colas des Francs vise à rétablir certaines vérités, c’est tout son intérêt.
Sylvain Bonnet
En savoir plus sur http://www.paperblog.fr/8148865/madame-de-polignac-l-amie-de-marie-antoinette/#iwoB3IUQHhSmuGQO.99
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Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Merci comtesse...
Eh bien, voilà un papier qui donne envie de lire cette biographie, n'est-ce pas ?
Ou, comme certaines bien mauvaises longues ici le disent : dit...la quiche !
Eh bien, voilà un papier qui donne envie de lire cette biographie, n'est-ce pas ?
Comtesse Diane a écrit: mythe de la corruption de la monarchie finissante aux yeux d’une opinion publique excitée par les « Rousseau du ruisseau ».
Ou, comme certaines bien mauvaises longues ici le disent : dit...la quiche !
La nuit, la neige- Messages : 18133
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Merci à tous les deux ...
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Encore une excellente critique, dont je cite quelques extraits :
Nathalie Colas des Francs, spécialiste du XVIIIe siècle, réhabilite, grâce à cette biographie publiée chez Tallandier, Madame de Polignac qui nous apparaît en fin de compte, sensible, gracieuse, peu intéressée, réservée et surtout… bien paresseuse.
(...)
Voici une biographie dynamique et fouillée qui se lit, bien que j’ai horreur de cette formule consacrée, réellement comme un roman. Nathalie Colas des Francs, en s’appuyant sur des mémoires, des journaux intimes, des correspondances, des coupures de journaux, etc., a su à travers ce livre, Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette, restituer l’atmosphère qui régnait autour de cette souveraine si mal aimée.
L'article complet est consultable ici :
https://www.actualitte.com/article/livres/madame-de-polignac-intime-de-marie-antoinette-morte-de-douleur/66498
Nathalie Colas des Francs, spécialiste du XVIIIe siècle, réhabilite, grâce à cette biographie publiée chez Tallandier, Madame de Polignac qui nous apparaît en fin de compte, sensible, gracieuse, peu intéressée, réservée et surtout… bien paresseuse.
(...)
Voici une biographie dynamique et fouillée qui se lit, bien que j’ai horreur de cette formule consacrée, réellement comme un roman. Nathalie Colas des Francs, en s’appuyant sur des mémoires, des journaux intimes, des correspondances, des coupures de journaux, etc., a su à travers ce livre, Madame de Polignac, intime de Marie-Antoinette, restituer l’atmosphère qui régnait autour de cette souveraine si mal aimée.
L'article complet est consultable ici :
https://www.actualitte.com/article/livres/madame-de-polignac-intime-de-marie-antoinette-morte-de-douleur/66498
La nuit, la neige- Messages : 18133
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Il faut lire l'article complet ! C'est super !
_________________
Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
... une petite bizarrerie : la blondeur de Mme de Polignac . :
Mme de Polignac était brune bien sûr, ses cheveux semblaient même avoir été trempés dans l'encre, précise Mme de Genlis.
Mais ce n'est pas bien grave, et cette critique est vraiment très aimable !
Mme de Polignac était brune bien sûr, ses cheveux semblaient même avoir été trempés dans l'encre, précise Mme de Genlis.
Mais ce n'est pas bien grave, et cette critique est vraiment très aimable !
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
J'ai trois livres à acheter en septembre : Louis XIV, Louis XV et le vôtre, chère Éléonore. Je suis très impatiente. J'espère le trouver chez Amazon.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Vous me direz vos impressions ...
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Biographie : Madame de Polignac. De Nathalie Colas des Francs
Encore un énième bouquin de plage... 48333310 48333310
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
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