Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
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Lucius
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Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
Comte d'Hézècques a écrit:les mêmes terres peuvent donc être à la fois comté et marquisat ?
Non. Mais il n'est pas rare de renommer un lieu pour que le titre corresponde mieux.
Ainsi le village de Chastres fut renommé Arpajon afin de permettre à la famille d'Arpajon, qui n'avait plus la terre familiale, d'y faire créer leur tire de marquis.
C'est un cas extrême. Plus souvent on se contente de changer socialement le nom attaché au titre.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
Lucius a écrit:
Ainsi le village de Chastres fut renommé Arpajon afin de permettre à la famille d'Arpajon, qui n'avait plus la terre familiale, d'y faire créer leur tire de marquis.
Cela me rappelle que Sophie von La Roche écrit dans son journal, en passant par Chastres (Arpajon) en route pour Bordeaux, que le méchant marquis d'Arpajon faisait des randonnées dans les environs de cette ville, les jours de marché, et demandait alors aux gens qui se rendaient au marché du village où ils allaient, et s'ils avaient le malheur de répondre "à Chastres", il leur fit donner des coups de fouet.
_________________
« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 44
Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
J'avais entendu un coup de cannes, pas de fouet.
L'histoire est connue.
L'histoire est connue.
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Comtesse Diane- Messages : 7399
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
Un détail de cet article est surprenant - la toile pourra faire l'objet de transaction entre les propriétaires et un acheteur privé !!!!!!!!! aurons-nous une surprise agréable ?????
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3718
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
C'est une très bonne chose que ce portrait ne puisse pas "sortir" du territoire......
D'autant que, durant l'émigration, Vigée-Lebrun n'a pas été avare de son talent à l'étranger et qu'il y a en Russie notamment un assez bon nombre de ses portraits.....
D'autant que, durant l'émigration, Vigée-Lebrun n'a pas été avare de son talent à l'étranger et qu'il y a en Russie notamment un assez bon nombre de ses portraits.....
Invité- Invité
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
MARIE ANTOINETTE a écrit:Un détail de cet article est surprenant - la toile pourra faire l'objet de transaction entre les propriétaires et un acheteur privé !!!!!!!!! aurons-nous une surprise agréable ?????
On peut toujours rêver ...
Mme de Sabran- Messages : 55195
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
Les lots de cette "ultime" vente de la succession Orléans sont désormais en ligne sur le site de Sotheby's (Londres)...
C'est ici, si vous avez quelques milliers d'euros à dépenser (faire défiler le curseur vers le bas de la page) : http://www.sothebys.com/en/auctions/2015/collection-histoire-famille-france-pf1531.html
Ainsi donc, le portrait de la duchesse d'Orléans n'a pas passé la Manche (voir l'extrait de l'article posté par la comtesse Diane précédemment).
Quelques jolis dessins de Carmontelle (à des estimations bien tapées ! :), et notamment :
L'iconique : LES GENTILSHOMMES DU DUC D’ORLÉANS DANS L’HABIT DE SAINT-CLOUD
2015 Sotheby’s
Le non moins célèbre : LA SOCIÉTÉ DU PALAIS-ROYAL VERS 1773-1775
2015 Sotheby’s
Extrait de la note de l'expert : Noms des personnes qui / composent ce tableau dans l’ordre / où elles y sont placées par Carmontelle / Madame la Comtesse de Polignac / Monsieur le Duc d’Orléans alors / Duc de Chartres / Madame la Marquise de Clermont [est à la table] / Madame la Comtesse de Blot [est à genoux] / Monseigneur le Duc d’Orléans grand Père / Madame la Marquise de Montesson [est debout derrière le fauteuil / Madame la Duchesse d’Orléans / alors Duchesse de Chartres / Madame la Comtesse de Genlis.
LE DUC DE CHARTRES EN HABIT DE SAINT-CLOUD
2015 Sotheby’s
LE DUC DE CHARTRES EN HABIT DE VILLERS-COTTERÊTS
2015 Sotheby’s
J'aime beaucoup le : MONSIEUR DE MORNAY, GOUVERNEUR DE SAINT CLOUD
Le pauvre homme semble être débordé de travail... :
2015 Sotheby’s
C'est ici, si vous avez quelques milliers d'euros à dépenser (faire défiler le curseur vers le bas de la page) : http://www.sothebys.com/en/auctions/2015/collection-histoire-famille-france-pf1531.html
Ainsi donc, le portrait de la duchesse d'Orléans n'a pas passé la Manche (voir l'extrait de l'article posté par la comtesse Diane précédemment).
Quelques jolis dessins de Carmontelle (à des estimations bien tapées ! :), et notamment :
L'iconique : LES GENTILSHOMMES DU DUC D’ORLÉANS DANS L’HABIT DE SAINT-CLOUD
2015 Sotheby’s
Le non moins célèbre : LA SOCIÉTÉ DU PALAIS-ROYAL VERS 1773-1775
2015 Sotheby’s
Extrait de la note de l'expert : Noms des personnes qui / composent ce tableau dans l’ordre / où elles y sont placées par Carmontelle / Madame la Comtesse de Polignac / Monsieur le Duc d’Orléans alors / Duc de Chartres / Madame la Marquise de Clermont [est à la table] / Madame la Comtesse de Blot [est à genoux] / Monseigneur le Duc d’Orléans grand Père / Madame la Marquise de Montesson [est debout derrière le fauteuil / Madame la Duchesse d’Orléans / alors Duchesse de Chartres / Madame la Comtesse de Genlis.
LE DUC DE CHARTRES EN HABIT DE SAINT-CLOUD
2015 Sotheby’s
LE DUC DE CHARTRES EN HABIT DE VILLERS-COTTERÊTS
2015 Sotheby’s
J'aime beaucoup le : MONSIEUR DE MORNAY, GOUVERNEUR DE SAINT CLOUD
Le pauvre homme semble être débordé de travail... :
2015 Sotheby’s
La nuit, la neige- Messages : 18030
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
Toujours proposé à l'occasion de cette vente aux enchères, j'ai oublié de présenter ce lot :
Pale liturgique en soie rose brodée de fils d'or et d'argent, probablement par la reine Marie-Antoinette
© 2015 Sotheby’s
Note de l'expert :
Ornée de perles de verre, brodée du Christogramme IHS surmontant un sacré-coeur, portant au dos une inscription: Brodée par Marie Antoinette de France, et donnée par Sa Majesté/ à Son aumônier, Mgr de Cheylus, Ev. de Bayeux. Donnée par/ ce dernier à son neveu, Mr Daudibert de la Villasse, doyen du/ Chapitre de Bx, de qui je l'ai recue. Bx. 1845./ Maric/ Chanoine de Bx. ; avec une lettre dactylographiée précisant que cette pale fut donnée au Comte de Paris par M. L. de Buyer le 15 mars 1951.
Une pale est destinée à être posée sur un calice ou une patène pour protéger son contenu.
Mgr Joseph Dominique de Cheylus, évêque de Bayeux entre 1777 et 1790, fut premier aumônier du comte et de la comtesse d’Artois de 1778 à 1789 : c'est à ce titre qu'il ondoya le duc de Berry lors de sa naissance à Versailles, le 24 janvier 1778. Il décéda en émigration à Jersey en 1797.
Son neveu et vicaire général, d'Audibert de La Villasse (1750-1845), fut doyen du chapître de Bayeux.
Provenance :
- Par tradition, brodée par la reine Marie-Antoinette
- Mgr Joseph Dominique de Cheylus, aumônier du comte et de la comtesse d’Artois
- d'Audibert de La Villasse, vicaire général et doyen du chapître de Bayeux
- Maric, chanoine de Bayeux
- M. L. de Buyer
- Henri d'Orléans (1908-1999), Comte de Paris
*Source : http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2015/collection-histoire-famille-france-pf1531/lot.5.html
Pale liturgique en soie rose brodée de fils d'or et d'argent, probablement par la reine Marie-Antoinette
© 2015 Sotheby’s
Note de l'expert :
Ornée de perles de verre, brodée du Christogramme IHS surmontant un sacré-coeur, portant au dos une inscription: Brodée par Marie Antoinette de France, et donnée par Sa Majesté/ à Son aumônier, Mgr de Cheylus, Ev. de Bayeux. Donnée par/ ce dernier à son neveu, Mr Daudibert de la Villasse, doyen du/ Chapitre de Bx, de qui je l'ai recue. Bx. 1845./ Maric/ Chanoine de Bx. ; avec une lettre dactylographiée précisant que cette pale fut donnée au Comte de Paris par M. L. de Buyer le 15 mars 1951.
Une pale est destinée à être posée sur un calice ou une patène pour protéger son contenu.
Mgr Joseph Dominique de Cheylus, évêque de Bayeux entre 1777 et 1790, fut premier aumônier du comte et de la comtesse d’Artois de 1778 à 1789 : c'est à ce titre qu'il ondoya le duc de Berry lors de sa naissance à Versailles, le 24 janvier 1778. Il décéda en émigration à Jersey en 1797.
Son neveu et vicaire général, d'Audibert de La Villasse (1750-1845), fut doyen du chapître de Bayeux.
Provenance :
- Par tradition, brodée par la reine Marie-Antoinette
- Mgr Joseph Dominique de Cheylus, aumônier du comte et de la comtesse d’Artois
- d'Audibert de La Villasse, vicaire général et doyen du chapître de Bayeux
- Maric, chanoine de Bayeux
- M. L. de Buyer
- Henri d'Orléans (1908-1999), Comte de Paris
*Source : http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2015/collection-histoire-famille-france-pf1531/lot.5.html
La nuit, la neige- Messages : 18030
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
Qu'est-ce que c'est qu'une pale ?
(Religion) Morceau de toile blanche, renforcée par un morceau de carton, que le prêtre pose sur le calice pendant la messe. me répond Wikitionnaire.
(Religion) Morceau de toile blanche, renforcée par un morceau de carton, que le prêtre pose sur le calice pendant la messe. me répond Wikitionnaire.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55195
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
J'ai fait exactement comme toi : je suis allé fouiller sur le net pour le découvrir... :
La nuit, la neige- Messages : 18030
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
Il y a quelques semaines, nous avions annoncé que le Ministère de la Culture avait classé comme "trésor national" trois lots appartenant à cette collection.
ces oeuvres étaient donc interdites de sortie du territoire, et pouvaient dès lors faire l’objet d’une transaction privée avec des acheteurs publics ou privés résidant en France.
Apparemment, ce serait chose faite avec les deux portraits phares : la duchesse d'Orléans par Vigée Le Brun, et le portrait en pied de Louis XIII par Philippe de Champaigne.
Photo Sotheby's
Photo Sotheby's
Ce serait la Banque de France qui se serait portée acquéreur.
Cet article du Figaro pose désormais, et notamment, la question du devenir de ces oeuvres : où seront-elles exposées et comment ?
Et évoque aussi, c'est intéressant, quels peuvent être les avantages fiscaux du mécénat d'entreprise.
Je cite :
Il est intéressant de rappeler que la loi 2002-5 du 4 janvier 2002 relative aux musées de France a institué deux dispositifs comportant des avantages fiscaux importants pour les entreprises qui, dans le cadre du mécénat d'entreprise, contribuent au maintien sur le territoire des trésors nationaux.
L'un deux permet à l'entreprise de réaliser un don en faveur de l'acquisition d'un trésor national par l'Etat et bénéficie ainsi d'une réduction d'impôt égale à 90 % de son don dans la limite de 50% de l'impôt sur les sociétés dû. L'entreprise effectue ainsi une opération d'aide à l'acquisition et ne finance en fait que 10% du montant de l'opération.
L'intérêt pour l'Etat est qu'il ne s'agit pas de crédit budgétaire mais d'une moins-value fiscale. Pour les musées, c'est aussi une rallonge sur leurs budgets.
L'article est à consulter ici : http://www.lefigaro.fr/culture/encheres/2015/09/18/03016-20150918ARTFIG00130-la-banque-de-france-achete-les-biens-du-comte-de-paris.php
ces oeuvres étaient donc interdites de sortie du territoire, et pouvaient dès lors faire l’objet d’une transaction privée avec des acheteurs publics ou privés résidant en France.
Apparemment, ce serait chose faite avec les deux portraits phares : la duchesse d'Orléans par Vigée Le Brun, et le portrait en pied de Louis XIII par Philippe de Champaigne.
Photo Sotheby's
Photo Sotheby's
Ce serait la Banque de France qui se serait portée acquéreur.
Cet article du Figaro pose désormais, et notamment, la question du devenir de ces oeuvres : où seront-elles exposées et comment ?
Et évoque aussi, c'est intéressant, quels peuvent être les avantages fiscaux du mécénat d'entreprise.
Je cite :
Il est intéressant de rappeler que la loi 2002-5 du 4 janvier 2002 relative aux musées de France a institué deux dispositifs comportant des avantages fiscaux importants pour les entreprises qui, dans le cadre du mécénat d'entreprise, contribuent au maintien sur le territoire des trésors nationaux.
L'un deux permet à l'entreprise de réaliser un don en faveur de l'acquisition d'un trésor national par l'Etat et bénéficie ainsi d'une réduction d'impôt égale à 90 % de son don dans la limite de 50% de l'impôt sur les sociétés dû. L'entreprise effectue ainsi une opération d'aide à l'acquisition et ne finance en fait que 10% du montant de l'opération.
L'intérêt pour l'Etat est qu'il ne s'agit pas de crédit budgétaire mais d'une moins-value fiscale. Pour les musées, c'est aussi une rallonge sur leurs budgets.
L'article est à consulter ici : http://www.lefigaro.fr/culture/encheres/2015/09/18/03016-20150918ARTFIG00130-la-banque-de-france-achete-les-biens-du-comte-de-paris.php
Dernière édition par La nuit, la neige le Dim 20 Sep 2015, 10:56, édité 1 fois
La nuit, la neige- Messages : 18030
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Succession du comte et de la comtesse de Paris aux enchères (1 et 2)
La nuit, la neige a écrit:
Ce serait la Banque de France qui se serait portée acquéreur.
Eh bien voilà !
Cette malheureuse Marie-Adélaïde à force de répéter au duc, son époux, "Cessez, Monsieur, ou je retourne chez ma mère ! " a été entendue par le destin !
:
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55195
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
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