Département JEUNESSE - Un mystérieux cadeau pour Marie-Antoinette

Pour  nos jeune lecteurs et lectrices paraitra en Novembre prochain ce premier roman de Madame SABINE STAMM , avec une trame policière qui tourne, après contact avec l'éditeur, autour de la JOUEUSE DE TYMPANON qui se trouve aux ARTS ET MÉTIERS.

Bonne lecture
MARIE ANTOINETTE àè-è\':

Messages déplacés ici .

Bonjour, je suis l'heureuse auteure de ce livre et suite aux conseils de vos gentils administrateurs je me suis inscrite sur votre forum pour échanger avec vous sur mon livre. A très bientôt j'espère.

Re-bonjour, Zadigsab !
Soyez la très bienvenue parmi nous .
Ainsi vous avez écrit une histoire de Marie-Antoinette pour les petits ?

Soyez , chère Zadigsab, la fort bienvenue dans le Forum de Marie-Antoinette :n,,;::::!!!:
Je suis heureux de vous lire ici et j'espère que vous saurez y trouver de nouvelles inspirations autour de Marie-Antoinette pour vos œuvres prochaines !


Bien à vous.

voici le résumé de la 4ème de couverture :

"Versailles, cinq ans avant la Révolution. En ce matin de décembre, c’est l’effervescence au château. De mystérieuses caisses sont arrivées d’Allemagne pour Marie-Antoinette. Que renferment-elles ? Comme le reste de la cour, Thérèse, fille aînée de la reine, en serait pour sa curiosité s’il n’y avait pas Ernestine, une petite domestique qui connaît tous les passages secrets de Versailles. Un monde sépare Thérèse et Ernestine, mais il se pourrait bien que la solitude et le mystère à élucider les rapprochent. Et si le plus royal des cadeaux, c’était l’amitié ?"

Le roman est complété d'un dossier documentaire réalisé par une enseignante permettant aux lecteurs (les enfants) de mieux comprendre la période. Je précise que j'ai longuement hésité à utiliser le prénom complet de Marie-Thérèse Charlotte mais pour des besoin de fluidité dans le récit nous avons opté pour Thérèse en précisant son prénom complet dès le premier chapitre.

Ainsi évoquez-vous Ernestine Lambriquet...
Et y pressentez-vous le mystère dont Madame Royale sera le point central... celui de la comtesse de Ténèbres.... Die Dunkelgräfin von Hildburdghausen...?
Il est probable que Marie-Thérèse ait été appelée Thérèse puisqu'on appelait usuellement , dans l'intimité du moins, sa mère Antoinette...
Je vois que tout en vous adressant à des enfants vous restez très scrupuleuse de respecter ce qui est l'Histoire par rapport à ce qui est votre histoire ! :\\\\\\\\:


Bien à vous.

zadigsab a écrit:
Et si le plus royal des cadeaux, c’était l’amitié ?"
.

La constance en amitié est une rareté, elle en fait le prix.
Qu'il faut de bassesse pour la trahir, la piétiner !

Je suis tout-à-fait d'accord avec toi !


Bien à vous.

Majesté a écrit:Ainsi évoquez-vous Ernestine Lambriquet...
Et y pressentez-vous le mystère dont Madame Royale sera le point central... celui de la comtesse de Ténèbres....
Je vois que tout en vous adressant à des enfants vous restez très scrupuleuse de respecter ce qui est l'Histoire par rapport à ce qui est votre histoire ! :\\\\\\\\:
Bien à vous.

Non je n'évoque pas ce mystère car je ne voulais pas trop perdre mes jeunes lecteurs. Par contre, ce mystère pourrait faire l'objet d'un autre récit. Mon souci est à la fois de m'adresser à des personnes ne connaissant pas Marie-Thérèse pour faire connaître ce personnage historique que je trouve fascinant et aussi de plaire aux spécialistes de l'époque (tels que vous!). Sur ce dernier point le mystère de la Comtesse des Ténèbres est-il un fait pris sérieusement ou plus une "légende"? Je demande avec une grande naïveté car j'ai lu plusieurs avis divergents dessus et je ne sais qu'en penser.

Je trouve qu'il est important quand on écrit des romans historiques, à fortiori quand cela s'adresse aux enfants, de bien expliquer ce qui relève de la fiction et de la réalité historique. Pour ma part, l'intrigue est une invention.

Bonne journée

zadigsab a écrit: Sur ce dernier point le mystère de la Comtesse des Ténèbres est il un fait pris sérieusement ou plus une "légende"? Je demande avec une grande naïveté car j'ai lu plusieurs avis divergents dessus et je ne sais quoi penser.

Dans ce Forum itou-également les avis divergent .  Mais nous avons parmi nous la grande spécialiste sur le sujet : vous l'avez peut-être vue défendre la thèse Lambriquet dans une émission de télévision de Frank Ferrand .  C'est notre Marie-Antoinette .  

https://marie-antoinette.forumactif.org/t786-madame-royale-et-la-comtesse-des-tenebres?highlight=TENEBRES

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Je viens de refermer ce charmant petit livre de Sabine Stamm :

Un mystérieux cadeau pour Marie-Antoinette .  

Je m'attendais à une bande dessinée, mais non, c'est une nouvelle,  bien écrite, intéressante.  Le style intentionnellement naïf nous transporte en enfance afin de nous faire voir par les yeux d'Ernestine le château de Versailles, Mousseline, Marie-Antoinette .  
Je ne sais pas comment était Ernestine, Mais Marie-Thérèse est finement dépeinte avec ce caractère imprévisible, ses sautes d'humeur.
Le cadeau ? Nous le connaissons bien, c'est la très célèbre Joueuse de Tympanon !    



Chez nous, c'est ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t757-la-joueuse-de-tympanon?highlight=joueuse

Et puis vous m'apprenez, chère Zadigsab,  que c'est sur un  décret de Louis XVI que nos mouchoirs sont devenus carrés !  

La forme carrée du mouchoir : une forme royale ? s'interroge WIKI.
Entre 1771 et 1783, l'Académie royale des sciences fait publier les Descriptions des arts et métiers, faites ou approuvées par Messieurs de l'Académie royale des sciences de Paris. L'ouvrage contient des articles très précis sur la taille des mouchoirs, mouchoirs de col et autres bonnets de nuit.
Le mouchoir était de toute forme, ronde, carrée, triangulaire, toutes étant techniquement aussi utiles les unes que les autres pour se moucher. Cependant, au XVIIIème siècle, Marie-Antoinette fit remarquer que la forme carrée était plus adéquate ; Louis XVI, par la suite, imposa ce format au mouchoir par des lettres patentes en 1785.
La forme carrée est restée jusqu'à nos jours, bien que le mouchoir n'ait, du point de vue hygiénique, nul besoin de standardisation.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mouchoir



Votre livre présente aussi un dossier final Ouverture sur le monde à cette époque-là  , Frise chronologique, Carte, Sciences et Techniques, Arts et Idées, Personnages, Vie quotidienne, Ailleurs dans le monde  ...

Bref, un ouvrage qui fera le bonheur de ma petite Alice de six ans ( elle sait lire    ) .   :n,,;::::!!!:  
Merci, chère Zadigsab,   merci et bravo !!!  :\\\\\\\\:

J'ai, moi aussi, reçu ce merveilleux petit livre qui présente Madame Royale , non pas comme une sérieuse Mousseline... mais comme la petite fille qu'a peinte Élisabeth Vigée Le Brun.... Autant dire que c'est une première tant on connaît l'orgueil de la petite que Marie-Antoinette chercha très tôt à combattre par le biais de son rapprochement avec Ernestine Lambriquet, justement !
Bravo à Zadigsab pour cette plongée dans un Versailles enfantin et dynamique.


Bien à vous.

Mais non . Au contraire, le caractère de la princesse dépeinte par l'auteur est sérieux et boudeur . Mousseline est une petite personne orgueilleuse qu'Ernestine, charmante et espiègle, apprivoise et s'attache.

Oui, c'est vrai. N'empêche que cet orgueil, dont on ne saura la déparer, laisse entrevoir , par moments et grâce à Ernestine, des allures de petite fille, qu'il est plaisant d'imaginer.
Un effet qui se rapproche de celui que l'interprète de la princesse dans le téléfilm L’Évasion de Louis XVI m'avait fait tant elle semblait sortir du tableau avec Louis-Joseph par Élisabeth Vigée Le Brun...


Bien à vous.

A la fin de votre petit livre,  dans le dossier Ouverture sur le monde à cette époque-là, il est dit qu'avant l'utilisation généralisée de la guillotine les condamnés pouvaient être, selon leur délit, écartelés, brûlés, bouillis ou encore décapités à l'épée ...  bouillis ?!!!   àè-è\':
Wiki me dit que ce châtiment était réservé essentiellement aux faux-monnayeurs ...  Quelle histoire !  
Cette pratique moyenâgeuse n'avait sans doute plus cours fin XVIIIème.  
Brrrrr ...  l'homme est un loup pour l'homme .  \l‿ɔm ɛ.t‿œ̃ lu puʁ l‿ɔm\.

Bonjour à tous,

je vous remercie du fond du cœur pour ce retour si positif sur mon livre. Cela me touche énormément. J'ai essayé de décrire Mousseline à la fois sérieuse, boudeuse mais en imaginant que le contact avec Ernestine l'aurait adoucie (fut-ce le cas dans la réalité ? Nous n'avons pas de retour de cette amitié?).


Le petit dossier "Ouverture sur le monde" a été rédigé par une enseignante avec laquelle j'ai corrigé le texte. Je peux la contacter pour lui poser des questions sur les châtiments. J’avoue que je n'avais pas entendu parler de cette pratique ci.

zadigsab a écrit: Nous n'avons pas de retour de cette amitié?

Vous situez la rencontre des fillettes en 1784.... En réalité, je pense qu'elle se connaissent depuis la naissance.
Une rumeur attribue la paternité d'Ernestine à Louis XVI, qui aurait fait un essai hygiénique avec Marie-Philippine Lambriquet...
L’hypothèse selon laquelle Ernestine Lambriquet serait la fille de Louis XVI et de Marie-Philippine Lambriquet, choisie pour « tester » le bon résultat de l’opération du phimosis du roi, se heurtait, en outre, à un obstacle de taille : contrairement à une légende tenace, Louis XVI n’a jamais été opéré d’un phimosis, puisqu’il n’en était pas atteint, ce que les historiens Paul et Pierrette Girault de Coursac, dans leur important ouvrage Louis XVI et Marie-Antoinette : vie conjugale-vie politique (1990), puis l’historienne Simone Bertière, dans son ouvrage Marie-Antoinette, l’insoumise, ont définitivement prouvé; ainsi que le témoignage d'un ami qui a subi cette opération et estimé, vu les conséquences et la convalescence qui s'en suivit que Louis XVI n'aurait pas pu subir cette intervention sans que les Mémoires en parlent, notamment da par l'interruption forcée de la chasse... Louis XVI n’avait donc aucune raison d’entreprendre une brève relation extra-conjugale de ce genre, ni de donner naissance à une quelconque fille naturelle.

Toujours est-il qu'Ernestine est comme adoptée par la Reine, au même titre que le jeune Armand ... Voir notre sujet ICI

Le Registre des Enfants de France indique qu’une certaine « Ernestine Lambriquet » a été élevée avec Marie-Thérèse : les deux fillettes, nées à quelques mois d’intervalle, sont élevées comme des jumelles ; en toutes circonstances, Ernestine est aux côtés de Marie-Thérèse et bénéficie du même train de vie et des mêmes dépenses (pension, robes, appartement, éducation) que la princesse. Les Archives nationales témoignent ainsi que Marie-Philippine Lambriquet recevra une pension annuelle, laquelle sera à sa mort reversée à sa fille.

Ernestine est une sorte de sœur rivale de Marie-Thérèse... pour combattre l'orgueil naturel de Sa fille, Marie-Antoinette fait servir la première à table Ernestine...
On ne parle jamais d'Ernestine dans l'épisode de l'échappée vers Montmédy.
Madame de Tourzel, malgré les traces existant dans le Registre des Enfants de France n'en parle pas, si je me souviens bien.... Ma lecture de ses mémoires n'est pas ré"centes... Certains ici sauraient peut-être mieux nous indiquer ce qu'il en est...  


Bien à vous.

Exit Mme Lambriquet !!! àè-è\':
Sur l'hypothèse phimosis ou pas phimosis ? de Louis XVI , vous trouverez ici le lien vers un excellent article :     https://marie-antoinette.forumactif.org/t1095p150-la-sexualite-de-louis-xvi#89210

Marie-Philippine Lambriquet n'en reste pas moins la mère d'Ernestine.... Ne l'écartons pas trop vite .... :


Bien à vous.

C'est bizarre j'ai posté une réponse sur ce sujet ce matin mais elle n’apparaît pas ... je la re-poste alors. J'espère que cela ne fera pas doublon si jamais mon message de ce matin apparaît finalement un jour.

Majesté a écrit:Vous situez la rencontre des fillettes en 1784.... En réalité, je pense qu'elle se connaissent depuis la naissance.
Une rumeur attribue la paternité d'Ernestine à Louis XVI, qui aurait fait un essai hygiénique avec Marie-Philippine Lambriquet...

J'avais lu cette rumeur mais n'étant qu'une rumeur j'ai préféré ne pas l'intégrer à mon récit. Je trouve intéressante la relation Ernestine/Marie-Thérèse en tant que "une sorte de sœur rivale de Marie-Thérèse" (j'aime votre terme)  mais regrette de ne pas avoir plus de détails. Est-ce que Marie-Thérèse parle d'Ernestine dans ses mémoires ?

J'avais également lu que Marie-Antoinette avait comme "adopté" des enfants dont Ernestine. Pourquoi est-ce que le grand public ne connaît pas cet aspect de la vie de la Reine?

Bon dimanche à tous

Ma foi non, Mme Royale ne mentionne pas Ernestine, Mme de Mackau ( via Bombelles ) non plus . Marie-Antoinette elle-même fait allusion à Ernestine une seule fois, dans une lettre à Mme de Polignac en exil .
C'est tout de même curieux s'agissant d'une petite fille que l'on nous dit élevée ( presque ) sur le même pied que la princesse . Je crois qu'il y a beaucoup d'exagération quant à la prétendue similitude de traitement des deux fillettes .

Je voulais vous remettre les pages du livre des dépenses des enfants de France détenu aux archives nationales, portant page de gauche .... madame royale, page de droite.......Ernestine Lambriquet ou vice et versa.
Ces pages sont dans le livre de MADAME DE RASKY , impossible de retrouver l'ouvrage dans le département MADAME ROYALE.... un peu de patience...
Par contre je me suis replongée dans les cinq pages sur le FORUM   "Madame royale et la Comtesse des Ténèbres" et je vous invite à les lire, car à l'époque nous avions bien détaillé le sujet.

MARIE ANTOINETTE :

MARIE ANTOINETTE a écrit:Je voulais vous remettre les pages du livre des dépenses des enfants de France détenu aux archives nationales, portant page de gauche .... madame royale, page de droite.......Ernestine Lambriquet ou vice et versa.

Oui, voilà qui serait explicite ! :n,,;::::!!!:

Bonjour à tous,

un joli article sur mon livre est paru sur ce blog : https://entrelespages.wordpress.com/2017/01/12/un-mysterieux-cadeau-pour-marie-antoinette/

Merci encore pour votre bel accueil ici (j'ai rêvé de Madame Royale cette nuit pour tout vous dire !) Belle journée à tous