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Le Secret de Madame Royale, de André Castelot

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Message par Comtesse Diane Ven 12 Juil 2019, 11:52

Marie-Jeanne a écrit:
Gratté ou non, voici l'acte de baptême du dauphin Louis-Charles.
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Message par Mme de Sabran Ven 12 Juil 2019, 12:04

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Message par Duc d'Ostrogothie Ven 12 Juil 2019, 14:02

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Message par Mme de Sabran Ven 12 Juil 2019, 17:36

Marie-Jeanne a écrit:
Gratté ou non, voici l'acte de baptême du dauphin Louis-Charles.

Merci, chère Marie-Jeanne, pour cette photo de l'acte de baptême du bambin .  Very Happy
Pour ma part je ne vois aucune trace de grattage, ou alors il a été si soigneusement effectué qu'il est invisible .

Quoi qu'il en soit, le raisonnement de Castelot se tient.  
Il est inexplicable, en effet, que Madame Royale se soit toujours refusée à rencontrer les vrais-faux dauphins, ne serait-ce que pour démasquer l'imposture .  scratch    Il est très frappant que même elle, la fille de Marie-Antoinette, ait pu douter de la légitimité de son petit frère ( suspicion qui, au contraire,   arrangeait si bien Provence ).

castelot - Le Secret de Madame Royale,  de André Castelot - Page 2 Captu443

Que savait Mme de Soucy de si terrible qu'il fallut à Mme Royale céder à son chantage et lui verser des sommes énormes ?
C'est toute la question .
En attendant, la marquise est à Vienne et pas du tout heureuse d'être renvoyée sans tambour ni trompette .  Elle s'en plaint très amèrement, ce sera la prochaine lettre que je transcrirai .   Very Happy

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Message par Duc d'Ostrogothie Sam 13 Juil 2019, 08:24

Mme de Sabran a écrit:
Que savait Mme de Soucy de si terrible qu'il fallut à Mme Royale céder à son chantage et lui verser des sommes énormes ?

Madame Royale se serait-elle mal comportée vis à vis de son frère au Temple ? Aurait-elle témoigné contre sa mère (comme son frère)? ... Je suis tenté de penser qu'il s'agit d'un fait relatif à sa captivité au Temple.

Mais il pourrait également s'agir de faits relatifs à la paternité de Louis XVI : on sait par exemple que Mme Royale traitera Fersen avec la plus grande froideur lorsqu'elle le reverra à Vienne; craignait-elle que la liaison avérée entre sa mère et Axel ne rejaillisse sur sa position en tant que fille de France ?... Les Habsbourg eux-mêmes tiendront Fersen soigneusement à l'écart (ils refuseront de rembourser la baronne de Korff, en faillite, pour les fonds avancés afin de faire évader la famille royale des Tuileries en 1791 et ce malgré les nombreuses démarches de Fersen, qui s'était fait le porte-parole de la baronne). Plus généralement, les Habsbourg ne voudront jamais plus entendre parler de Marie-Antoinette après la Révolution (peut-être par honte d'avoir "lâché" la reine de France, mais également sans doute aussi parce-que Marie-Antoinette avait à leurs yeux, failli en tant que reine). Il est d'ailleurs frappant de constater qu'aujourd'hui à Vienne, le souvenir de Marie-Antoinette a complètement disparu. Son souvenir est à peine évoqué à Schönbrunn (un buste et deux portraits) alors que ses soeurs sont omniprésentes encore partout dans les palais impériaux (nombreux portraits à travers tout le château de Schönbrunn par exemple...).
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Message par Mme de Sabran Sam 13 Juil 2019, 08:34

Tout cela n'explique pas pourquoi Mme Royale se refuse absolument à rencontrer  les soit-disant dauphins .
 Pour Castelot, c'est la vraie question .

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Message par Duc d'Ostrogothie Sam 13 Juil 2019, 08:35

Sans doute parce-qu'elle savait qu'il s'agissait d'imposteurs.
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Message par Mme de Sabran Sam 13 Juil 2019, 08:40

Elle ne pouvait en être persuadée que si elle était sûre que le petit était mort au Temple . D'où la conclusion de Castelot : elle aurait dit à Mme de Soucy ne pas savoir si son frère était bien mort. Souviens-toi qu'elle ne savait pas si sa mère, sa tante, étaient mortes . Peut-être a-t-elle ignoré le sort de Louis-Charles ?

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Message par Duc d'Ostrogothie Sam 13 Juil 2019, 08:52

Peut-être avait-elle couché avec Mme de Chanterenne, qui était chargée de s'occuper d'elle au Temple ?

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Hop!
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Message par Mme de Sabran Sam 13 Juil 2019, 09:01

Je cherche la relation par Madame Royale des événements arrivés au Temple ... bien sûr sans la retrouver ( dans ma montagne de bouquins ) , en revanche je retombe sur le livre de Castelot .

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Message par Mme de Sabran Sam 13 Juil 2019, 09:13

Dix jours avant l'arrivée de Mme de Chanterenne au Temple, le calvaire du petit " Louis XVI " s'était achevé. Mais sa soeur n'avait même pas entendu les coups de marteau clouant la bière... Toute la macabre comédie lui avait été cachée.
Les corps de sa mère, de sa tante, de sa cousine Lamballe, gisaient dans les fosses communes de Paris ... Bien plus, tous les restes de ses ancêtres avaient été jetés aux quatre vents au cours de l'indescriptible orgie de Saint-Denis... Et seule de par le monde, Marie-Thérèse ne le savait pas .

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Message par Mme de Sabran Sam 13 Juil 2019, 10:37


Mme de Chanterenne se résolut à dire la vérité à Madame Royale : un rapport de sa main, découvert par M. Benoît Guyot prouve que Mme Royale fut mise au courant vers le 20 juillet 1795.

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Message par Mme de Sabran Sam 13 Juil 2019, 10:59



Mais Castelot explique un peu plus loin pourquoi il pense que l'enfant mort au Temple n'était pas Louis-Charles. castelot - Le Secret de Madame Royale,  de André Castelot - Page 2 3177668066

Pfffffffff ...........  Oui, merci Momo, je veux bien ...   castelot - Le Secret de Madame Royale,  de André Castelot - Page 2 L_08HI%7E1
Gouverneur Morris a écrit:castelot - Le Secret de Madame Royale,  de André Castelot - Page 2 Aspirine-cancer-66millionsdimpatients1

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Message par pilayrou Sam 13 Juil 2019, 17:29

Revenant du travail, je manquais à deux minutes près Castelot au téléphone (je lui avais écrit pour la 5 ou 6ème fois en 15 ans).

Il dit à ma femme : "Je ne veux plus me mêler de cette affaire (Louis XVII). J'ai failli avoir des ennuis à cause d'elle !"

Tel était l'état d'esprit de Castelot un ou deux ans avant son décès.

Personne ne comprend plus rien à l'affaire Louis XVII et tout ce qui tourne autour de la famille royale. Je suis fier d'avoir commencé à dénouer les noeuds : Louis XVIII a fini par savoir tout par le marquis-général de Bonneval, via Barras et Fouché.


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