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Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ...

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Message par Mme de Sabran Sam 26 Mai 2018, 15:23

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Minimusic

Vous doutez, les amis ? Et pourtant !    Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 1123740815
Quand elles ont été écrites, ces ritournelles n’avaient pas du tout le même sens qu’aujourd’hui.

Prenez par exemple AU CLAIR DE LA LUNE  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Tylych28

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 3205

Vous croyez vraiment qu’il s’agisse d’un gentil garçon à la recherche d’une plume et de lumière ?   Hop!
Détrompez-vous !   Eventaille
Apprenez que " battre le briquet " signifiait " s’envoyer en l’air " et que " l’aimable Lubin " du 3è couplet était un moine dépravé du XVIe siècle…
Croyez-vous toujours qu’il ne se passe rien quand, dans le quatrième couplet, " la porte sur eux se ferma " ?   Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 1123740815
Mais chut ! ceci ne nous regarde pas ...  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

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LE PALAIS ROYAL   Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Tylych28

Dans le sujet du Palais Royal, hier soir, nous évoquions le jeu, le jeu effréné dont il était le plus important tripot parisien .   Outre le jeu, le Palais Royal était aussi l'antre de la prostitution.   Cette spécialité  (   douteuse   Eventaille  ) est mise en musique de la façon la plus faussement fraîche qui soit, dans l'une de ces comptines populaires qui ont bercé notre enfance .

Les dames à vendre deviennent des jeunes-filles à marier et, comme sur le trottoir, il n'y a que l'embarras du choix :

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Extboi10

Le Palais-Royal  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 043

Le Palais-Royal est un beau palais,
Toutes les jeunes filles sont à marier
Mad'moisell' Untelle est la préférée
De monsieur Untel qui veut l'épouser.

Dis-moi oui, dis-moi non,
Dis-moi si tu m'aimes,
Dis-moi oui, dis-moi non,
Dis-moi oui ou non.

Si tu m'aimes, c'est de l'espérance,
Si c'est non, c'est de la souffrance.

Dis-moi oui, dis-moi non,
Dis-moi si tu m'aimes,
Dis-moi oui, dis-moi non,
Dis-moi oui ou non.

Jeu, prostitution ...  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 2263
 Il ne manque que la drogue pour faire du duc d'Orléans un parfait parrain !   Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 1123740815


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NOUS N'IRONS PLUS AU BOIS  ...
  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Tylych28

Passons à l'une de nos dernières énigmes !  Eventaille

La nuit, la neige a écrit:

Nous savons que Mme de Pompadour, peu attirée par la "chose" et souffrant très probablement de problèmes de santé qui rendaient les rapports sexuels pénibles, voire douloureux, cessa, après quelques années, d'être la maîtresse de Louis XV.

Spoiler:
Oh non, pitié, la paix !!!!!  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Baise Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 3236493444

Insatiable, Louis XV se satisfit des jeunes caillettes rabattues dans son lit...Ce qui ne gêna guère la marquise de Pompadour, qui avait bien d'autres choses en tête.  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 1439450838
Elle resta la favorite, et la bonne et indispensable amie du roi.

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Pompad11

Arrow On suggère que Mme de Pompadour a laissé à la postérité un témoignage particulier, qui évoque ce renoncement et ce changement dans sa relation avec Louis XV.  
Quel est-il ?

La nuit, la neige a écrit:
Gouverneur Morris a écrit:Une chanson ?

Eh bien voilà !!!!! Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 309649167 Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 309649167 Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 309649167

Nous n'irons plus au bois....Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 0039

Composée en 1753 par madame de Pompadour, cette chanson, connue par nombre d’enfants depuis, serait à double sens. Wink

Selon Xavier Salmon, commissaire de l’exposition Dansez ; embrassez qui vous voudrez – Fêtes et plaisirs d’amour au siècle de Mme de Pompadour (Louvre Lens- 2016), au XVIIIe siècle, ce double sens aurait été bien compris par quelques les initiés aux oreilles attentives, et bien informés des histoires de la cour.

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 97888310

Arrow Cette chanson aurait été adaptée d’un texte médiéval, qui évoque les prostituées qui travaillaient aux abords de Paris dans des cabanes, et qu’on identifiait alors grâce aux rameaux de laurier suspendus au dessus de leurs portes.

Nous n’irons plus au bois les lauriers sont coupés, rappellerait, comme un clin d’œil, que Mme de Pompadour n’est plus la maîtresse de Louis XV.

Vrai ou faux ? La chanson peut, en effet, être écoutée d'une façon disons moins innocente...Eventaille

Mais les lauriers du bois les laisserons-nous faner ?
Non chacune à son tour ira les ramasser… Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 4099329125





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IL PLEUT, IL PLEUT, BERGERE ! Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Tylych28

Mme de Sabran a écrit:
Eh bien, je vais t'étonner :   Il pleut, il pleut, Bergère serait une chanson à classer X !    Shocked
Vois plutôt :  
https://fr.wikipedia.org/wiki/Il_pleut,_il_pleut,_berg%C3%A8re

La nuit, la neige a écrit:

Allons bon !.... Shocked :Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 2028181902

Voici la strophe en question que cet article Wiki ne cite pourtant pas.

Soupons. Prends cette chaise.
Tu seras près de moi.
Ce flambeau de mélèze
Brûlera devant toi.
Goûte de ce laitage
Mais... tu ne manges pas ?

Tu te sens de l’orage ?
Il a laissé tes pas.


Les paroles ici : http://www.paroles.net/chansons-enfantines/paroles-il-pleut-il-pleut-bergere#PvLcwMkqSigZW2D7.99

Pas d'idée pour un commentaire.  0033_r10
https://marie-antoinette.forumactif.org/t3080-marie-antoinette-au-lucernaire-printemps-2017

 ________________  

JEAN PETIT QUI DANSE ...  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Tylych28  

Assez horifique, j'en ai peur, mais tant pis ...  What a Face

Le personnage principal de l’histoire de cette chanson (ici Jean Petit) représente un pauvre type qui, pour nourrir sa famille, est obligé de voler une poule ou quelques œufs. Or au Moyen-Age, la justice était différente d’aujourd’hui. On attachait les voleurs sur une roue au milieu de la place du village, et on le torturait à mort pour montrer aux gens du peuple qu’il ne fallait pas faire ce qu’il avait fait. Alors quelques bonnes gens du peuple justement, pour dénoncer cette injustice, cette barbarie, ont composé une chanson en hommage à ce Jean Petit, ou ces pauvres gens, obligés de voler malgré eux et malgré les lois. Cette chanson s’est donc transmise de génération en génération en souvenir de l’histoire, avec des paroles au second degré afin de l’apprendre à des enfants sans les choquer. Ainsi dansait Jean Petit, mais quelle danse faisait-il !



Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 3203


Quant au nom spécifique de « Jean Petit », son origine est plus récente. En effet, cette chanson reprend une histoire véridique qui s’est passée à Villefranche-de-Rouergue en 1643 où des milliers de gens se sont révoltés contre la taille et le Roi de France (« la révolte des croquants »). Ils avaient trois chefs dont l’un s’appelait Jean Petit. Ils firent confiance aux notables mais ceux-ci les trahirent. Quand il fut pris, Jean Petit fut attaché à une roue. Il fut condamné à être roué, ce qui était la façon de tuer les gens à l’époque (d’où l’expression « être roué de coups »). Le bourreau lui brisa les os un par un. La chanson qui est devenue par la suite une ronde pour les enfants, raconte le déroulement de cette torture. La chanson dit qu’il dansa avec le doigt quand on lui brisa le doigt, avec la main quand on lui brisa la main, avec le pied quand on lui brisa le pied, avec le ventre quand on lui brisa le ventre, avec les fesses quand on lui brisa les fesses, etc … C’est pour cela qu’il danse pour le roi de France sans savoir vraiment qu’il danse.


https://www.agoravox.fr/culture-loisirs/article/jean-petit-qui-danse-une-chanson-70787


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UNE SOURIS VERTEHot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Tylych28

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 219
 

« Une souris verte » est une chanson enfantine très connue datant du XVIIIe siècle. Les paroles font référence à la guerre de Vendée qui s’est déroulée au cours de la Révolution française. La souris verte représente un officier vendéen, capturé par un soldat républicain. Ce dernier le présente à ses supérieurs, et s'ensuit la torture pour en faire un « escargot tout chaud »  soit la mise à mort du prisonnier dans un bain d'huile bouillante.
A la fin de la chanson, le soldat finit par être récompensé par une pièce de monnaie.   pale

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IL COURT, IL COURT, LE FURET !   Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Tylych28  

La phrase " Il court il court le furet "   Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 4112
est la plus limpide des contrepèteries !  Eventaille Eventaille Eventaille  
Comprenons : " Il fourre, il fourre, le curé ! " Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 1524226653


Il court, il court, le furet
Le furet du bois, mesdames,
Il court, il court, le furet
Le furet du bois joli.

Il repassera par là
Le furet du bois, mesdames
Devinez s'il est ici
le furet du bois joli.


Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 2264

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...    et j'allais oublier  LE BON ROI DAGOBERT Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Tylych29
Shame on me !   Embarassed

Si Marie-Antoinette est la bergère de Fabre d'Eglantine, Louis XVI en bon roi Dagobert est son pendant .

La chanson « Le Bon Roi Dagobert »  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 2265    dans son premier jet, daterait pourtant de 1750 .
Elle évoque deux personnages historiques : le roi mérovingien Dagobert Ier et son principal conseiller, saint Éloi.
Certaines paroles font référence à la période révolutionnaire et visent à ridiculiser la royauté.
La plus connue est bien entendu « Le bon roi Dagobert a mis sa culotte à l'envers », qui fait tant rire les enfants.  Eventaille  Eventaille  Eventaille
L'on y voit une référence au manque de majesté de Louis XVI.
Mais cette autre est prémonitoire  : « Le bon roi Dagobert craignait fort d'aller en enfer »Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... Balance1  et la réponse cinglante de Saint Eloi : « Je crois bien ma foi que vous y irez tout droit ».

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Message par Comtesse Diane Sam 26 Mai 2018, 16:39

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 309649167 Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 309649167 Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 309649167 Bravo pour cette recherche ! Je n'y aurais jamais pensé !  Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 1123740815 Hop!

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Message par Mme de Sabran Lun 31 Mai 2021, 16:07


AH !  VOUS DIRAI-JE MAMAN ...



  Ah ! vous dirai-je Maman à présent ...    Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 04312

Cette jolie rengaine, que nous avons tous autant que nous sommes fredonnée dans nos tendres années, est la déformation d’une chanson qui date du XVIIIe siècle, La Confidence.
Et le moins qu’on puisse dire, c’est qu’elle n’était absolument pas destinée aux enfants.  Eventaille

En effet, «il s’agissait d’un texte d’initiation amoureuse, sous la forme de la confidence d’une jeune fille à sa mère. Cet aveu de la découverte de l’amour signale que la demoiselle a bel et bien quitté l’enfance». À savoir: «Ah! vous dirai-je, Maman / Ce qui cause mon tourment? / Depuis que j’ai vu Sylvandre, / Me regarder d’un air tendre, / Mon cœur dit à chaque instant / Peut-on vivre sans amant?» La première édition de cette petite histoire date de 1761 et est signée François Bouin. Elle relate ce geste du jeune homme qui se rêve berger: «Belle brunette, / Flore est moins belle que toi, / L’amour, moins tendre que moi.» Flore fait ici référence à «la déesse de la fertilité et du printemps» que l’on trouve dans Les Métamorphoses d’Ovide.

(  Claire Conruyt, le Figaro )

La mélodie de François Bouin  est éditée en 1761 .
L'association de la mélodie et des paroles de la romance du XVIIIème siècle, apparaît pour la première fois dans un manuscrit de 1765 ( mais WIKI n'en est pas sûr )  et l'on en connaît une version imprimée à Bruxelles en 1774, sous le titre La Confidence naïve, ainsi qu'une autre version imprimée à Paris en 1780, intitulée Les Amours de Silvandre. Ce texte est attribué parfois à Florian auteur du célèbre Plaisir d'amour.
Notre sujet :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t1157-jean-pierre-claris-de-florian?highlight=florian

Cette mélodie a inspiré à Mozart  douze variations pour piano (1781 ou 1782) . Et  l'on attribue souvent, à tort, à Mozart sa composition elle-même. La première édition date de 1785.

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 500px-10

Paroles:

Ah ! vous dirai-je, maman,
Ce qui cause mon tourment.
Papa veut que je raisonne,
Comme une grande personne.
Moi, je dis que les bonbons
Valent mieux que la raison.

La chanson enfantine est une parodie du poème d'amour anonyme, La Confidence ...

Hot ou gore, ces comptines de notre enfance ... 166f5510

...     dont voici les paroles un brin coquines :

Ah ! vous dirai-je, maman,
Ce qui cause mon tourment ?
Depuis que j'ai vu Lysandre
Me regarder d'un air tendre ;
Mon cœur dit à chaque instant :
« Peut-on vivre sans amant ? »

L'autre jour, dans un bosquet,
De fleurs il fit un bouquet ;
Il en para ma houlette
Me disant : « Belle brunette,
Flore est moins belle que toi ;
L'amour moins tendre que moi.

Étant faite pour charmer,
Il faut plaire, il faut aimer ;
C'est au printemps de son âge,
Qu'il est dit que l'on s'engage.
Si vous tardez plus longtemps,
On regrette ces moments. »

Je rougis et par malheur
Un soupir trahit mon cœur.
Le cruel avec adresse,
Profita de ma faiblesse :
Hélas, maman ! un faux pas
Me fit tomber dans ses bras.

Je n'avais pour tout soutien
Que ma houlette et mon chien.
L'amour, voulant ma défaite,
Ecarta chien et houlette ;
Ah ! qu'on goûte de douceur,
Quand l'amour prend soin d'un cœur !

Et pour le plaisir ... Very Happy .

 

_________________
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