Notre Jeu de l'Eté

Jefferson ?

Benjamin Franklin?

Monsieur de Coco a écrit:Benjamin Franklin?

Franklin est mort en avril 1790 donc ça me semble un peu improbable ...

La nuit, la neige a écrit:Ah...
Mais donc ni révolutionnaire, ni monarchiste (constitutionnel ou absolu) ?

En effet, il observe de loin avec réprobation .

Monsieur de Coco a écrit:
Benjamin Franklin?

Nope !

Comte d'Hézècques a écrit:
Jefferson ?

Bravo !!!  

Voici la citation exacte :

     "Le roi était désormais un instrument passif entre les mains de l'Assemblée Nationale et s'il eût été abandonné à lui-même, il aurait acquiescé volontiers à tout ce qui eût été résolu pour l'avantage de la nation.
On aurait établi une constitution sage, qui aurait consacré l'hérédité dans sa ligne ; on l'aurait placé à la tête avec des pouvoirs assez étendus pour faire tout le bien que cette situation comporte, et assez restreints pour l'empêcher d'en abuser.
Je suis convaincu qu'il les aurait fidèlement exercés, et je ne crois même pas qu'il en ait jamais désiré davantage .
Mais il y avait une femme qui dominait d'une manière absolue son esprit faible et sa timide vertu, et dont le caractère était en tous points le contraire du sien. Cet ange, dont les rapsodies de Burke nous présentent un portrait si vivement coloré, et dans lequel une imagination assez brillante a pris la place du sens commun ; cet ange était dans le fait une femme altière, impatiente de tout frein, s'indignant contre tout obstacle à sa volonté, avide de plaisirs et assez ferme pour persévérer dans ses volontés au risque de succomber sous leur ruine.
Son jeu désordonné et ses autres prodigalités ainsi que les dépenses du comte d'Artois et des autres personnages  "de sa clique" (en français dans l'original) avaient considérablement contribué à cet épuisement du trésor, qui avait enfin provoqué l'action de la main réformatrice de la nation ; son opposition à cette réforme, son inflexible perversité et son esprit indomptable, la conduisirent à la guillotine, y firent monter le roi avec elle, et plongèrent le monde dans un déluge de crimes et de calamités  qui souilleront à jamais les pages de l'histoire moderne.
J'ai toujours pensé que, sans la reine, il n'y aurait pas eu de révolution.
Aucune violence n'aurait été ni provoquées, ni exercée.
Quant à l'acte qui a terminé la carrière mortelle de ces souverains, je ne l'approuve, ni le condamne."

Elle nous était du reste postée par notre Marie-Antoinette dans le sujet de Jefferson : https://marie-antoinette.forumactif.org/t690-thomas-jefferson-ambassadeur-et-president-des-usa

Bravo, comte...

Mme de Sabran a écrit:
En effet, il observe de loin avec réprobation .  

Il était tout de même un franc républicain ; et pour ce qui concerne sa lettre et la France, il penche du côté de la monarchie constitutionnelle, tout de même...

On aurait établi une constitution sage, qui aurait consacré l'hérédité dans sa ligne ; on l'aurait placé à la tête avec des pouvoirs assez étendus pour faire tout le bien que cette situation comporte, et assez restreints pour l'empêcher d'en abuser.
Je suis convaincu qu'il les aurait fidèlement exercés, et je ne crois même pas qu'il en ait jamais désiré davantage.

La nuit, la neige a écrit:
pour ce qui concerne sa lettre et la France, il penche du côté de la monarchie constitutionnelle, tout de même...

Oui, très exactement .

... mais sans être monarchiste ( même constitutionnel ) dans l'âme .

Dans le film "Jefferson à Paris" nous voyons effectivement les scènes dans lesquelles figure Marie Antoinette avec le regard critique de Jefferson ; cela explique les exagérations qui servaient de prétexte pour la discréditer.

Voici une nouvelle énigme :

Qui aurait dit : "Je couche sous le toit d'un homme qui s'est rendu coupable envers la France ; cette situation ne peut durer." et quel homme cette personne désigne ?

Une femme ? Un homme ?

L'un(e) et l'autre de nationalité française ?

C'est un homme qui aurait dit cela, et il est de nationalité française, et celui dont il parle est d'une autre nationalité mais ayant servi la France à un moment donné

Est-ce que tu ne nous a pas fait cette citation récemment ? ... toi ou bien un autre d'entre nous .
Je suis sûre de l'avoir lue dernièrement . Mais je ne sais plus !!!

Alors pour l'étranger qui a "tant fait du tort à la France" après l'avoir servie, je pense à Necker...

Mais que ferait un autre homme chez Necker s'il lui reproche d'avoir été coupable ?

Fersen ?

La nuit, la neige a écrit:Alors pour l'étranger qui a "tant fait du tort à la France" après l'avoir servie, je pense à Necker...

Oh que c'est futé !

Mme de Sabran a écrit:Est-ce que tu ne nous a pas fait cette citation récemment ?   ...   toi ou bien un autre d'entre nous .    
 Je suis sûre de l'avoir lue dernièrement . Mais je ne sais plus !!!  

J'ai vu qu'il n'y a pas encore de sujet consacré à l'homme que nous cherchons qui était quand même de quelque importance pour notre siècle et la France

La nuit, L'été a écrit:
Alors pour l'étranger qui a "tant fait du tort à la France" après l'avoir servie, je pense à Necker...
Mais que ferait un autre homme chez Necker s'il lui reproche d'avoir été coupable ? scratch

Bravo, celui dont notre X parle c'est bien Necker
Depuis 1789 tout est possible cher LNLN

Le français est donc royaliste ... noble ?

Oui tout à fait, royaliste et noble

X est donc l'hôte de Necker pendant la Révolution .
A Coppet peut-être ?

le baron de Staal ?

Mme de Sabran a écrit:X est donc l'hôte de Necker pendant la Révolution .  
A Coppet peut-être ?

Oui, excellent
Mais ce n'est pas le baron de Staël, son gendre.

Normal : Staël n'est pas français .

... un des amants de Germaine ?
Narbonne ?

Il ne faut pas chercher du côté de Mme de Staël ; il s'agit d'un ami de longue date de Necker. Cet ami a servi trois rois (à l'époque dont nous parlons (1789), seulement deux, le troisième plus tard en exil).

Cet ami a-t-il été un ministre de Louis XVI ?

Vuiiiiii