Notre Jeu de l'Automne
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Mme de Sabran
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Dominique Poulin
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Re: Notre Jeu de l'Automne
Marie-Amelie de Boufflers 1751-1794, duchesse de Lauzun, puis de Biron.
Être l'épouse de Lauzun, en effet, n'a pas dû être chose facile. Elle est donc partie et revenue deux fois en France, en pleine tourmente !! Tu m'étonnes, les enragés ont fini par la cueillir !
Être l'épouse de Lauzun, en effet, n'a pas dû être chose facile. Elle est donc partie et revenue deux fois en France, en pleine tourmente !! Tu m'étonnes, les enragés ont fini par la cueillir !
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Automne
Pauvre petite ! Il paraît qu'elle était charmante ...
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55519
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Automne
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« elle dominait de la tête toutes les dames de sa cour, comme un grand chêne, dans une forêt, s'élève au-dessus des arbres qui l'environnent. »
Comte d'Hézècques- Messages : 4390
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 44
Localisation : Pays-Bas autrichiens
Re: Notre Jeu de l'Automne
Martelons le fer quand il est encore chaud !
Malgré les lois Capétiennes du droit dynastique d'ainesse, deux princes furent exclus de la succession au trône, le premier en pratique, le deuxième, virtuellement.
Qui et pourquoi
Malgré les lois Capétiennes du droit dynastique d'ainesse, deux princes furent exclus de la succession au trône, le premier en pratique, le deuxième, virtuellement.
Qui et pourquoi
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Automne
Je pense bien sûr à la branche descendant d’un des fils de Louis VI, Robert de Courtenay ?
La famille dilapida ses biens au Moyen-Age pour tenter de récupérer le trône de Jérusalem, puis, au fil des siècles, contracta mésalliances sur mésalliances.
La famille revendiqua le rang de prince du Sang au XVIIeme, que Louis XIV leur refusa toujours. Cependant, fait exceptionnel, il rendit visite à la famille de Courtenay lors de la mort du chef de la branche - ce en quoi Saint-Simon vit un signe de reconnaissance.
Par contre je sèche pour le deuxième !!!
La famille dilapida ses biens au Moyen-Age pour tenter de récupérer le trône de Jérusalem, puis, au fil des siècles, contracta mésalliances sur mésalliances.
La famille revendiqua le rang de prince du Sang au XVIIeme, que Louis XIV leur refusa toujours. Cependant, fait exceptionnel, il rendit visite à la famille de Courtenay lors de la mort du chef de la branche - ce en quoi Saint-Simon vit un signe de reconnaissance.
Par contre je sèche pour le deuxième !!!
Gouverneur Morris- Messages : 11800
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Automne
les rois de Portugal ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu de l'Automne
Alors, les Courtenay, il est vrai, ne sont pas dans ma liste. J'ai lu plusieurs choses à leur sujet dans le passé. Il n'y a pas que les mesalliances à retenir, il y a et surtout le fait, que si ils étaient bien Capétiens, ils ne descendaient pas de Saint Louis, mort en 1270. Le sang de Saint Louis avec sa canonisation, est devenu doublement sacral, ce dont ne pouvaient se targuer les Courtenay qui descendaient de Louis VI le gros, roi de France à partir de 1108.
Je me demande à partir de quand, ils n'ont plus été comptés parmi les princes aptes à succéder au trône, mais sous Louis XIV, cela représentait bien deux cent années que leur qualité princière n'était plus reconnue, à l'exception de leur appartenance au sang Capétien.
Bref, je n'ai pas pensé à eux.
Je compte donc deux princes.
L'un, a vécu au XVIIIe siècle.
Le second, au XXe siècle. Par " virtuel ", je veux dire qu'à la base, son droit de succession de naissance, n'était que théorique, en tenant compte qu'il est né sous un régime républicain.
Ce n'est pas un prince de Portugal.
Je me demande à partir de quand, ils n'ont plus été comptés parmi les princes aptes à succéder au trône, mais sous Louis XIV, cela représentait bien deux cent années que leur qualité princière n'était plus reconnue, à l'exception de leur appartenance au sang Capétien.
Bref, je n'ai pas pensé à eux.
Je compte donc deux princes.
L'un, a vécu au XVIIIe siècle.
Le second, au XXe siècle. Par " virtuel ", je veux dire qu'à la base, son droit de succession de naissance, n'était que théorique, en tenant compte qu'il est né sous un régime républicain.
Ce n'est pas un prince de Portugal.
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Automne
Dominique Poulin a écrit:
Le second, au XXe siècle. Par " virtuel ", je veux dire qu'à la base, son droit de succession de naissance, n'était que théorique, en tenant compte qu'il est né sous un régime républicain.
... un Orléans ?
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Mme de Sabran- Messages : 55519
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Automne
Philippe V ?
Gouverneur Morris- Messages : 11800
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Automne
Non, c'est le traité d'Utrecht qui l'a exclu de la couronne de France, pour des raisons politiques.
Or, pour nos deux protagonistes, ce ne sont pas des raisons politiques qui viennent en premier lieu.
Or, pour nos deux protagonistes, ce ne sont pas des raisons politiques qui viennent en premier lieu.
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Automne
Est-ce en rapport avec les guerres mondiales ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu de l'Automne
Qu'est ce qui peut exclure un prince de ses droits dynastiques, si la politique et le mariage ne viennent pas en premier ?
La question s'articule également pour les chefs d'Etat élus
.. en principe du moins.
La question s'articule également pour les chefs d'Etat élus
.. en principe du moins.
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Automne
La trahison ?
La folie ?
La folie ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Notre Jeu de l'Automne
La folie, oui, donc pour faire large
Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre Jeu de l'Automne
... l'excentricité ? le scandale ?
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Mme de Sabran- Messages : 55519
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Automne
l'incapacité ? la mise sous tutelle ? l'alienation ?
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Mme de Sabran- Messages : 55519
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Automne
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Mme de Sabran- Messages : 55519
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Automne
... une addiction honteuse ? ... de mauvaises fréquentations ?
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Mme de Sabran- Messages : 55519
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Automne
... une perversité sexuelle ?
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Mme de Sabran- Messages : 55519
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre Jeu de l'Automne
Les enfants handicapés mentaux de Charles III et de feu le Comte de Paris ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe-Antoine_de_Bourbon?wprov=sfti1
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_d'Orl%C3%A9ans_(1961-2017)?wprov=sfti1
https://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe-Antoine_de_Bourbon?wprov=sfti1
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_d'Orl%C3%A9ans_(1961-2017)?wprov=sfti1
Dernière édition par Gouverneur Morris le Jeu 15 Oct 2020, 20:29, édité 1 fois
Gouverneur Morris- Messages : 11800
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Notre Jeu de l'Automne
Vous avez tout bon, mon cher Momo ! C'est exactement cela !
Un petit topo demain !
Bravo !
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Dominique Poulin- Messages : 7018
Date d'inscription : 02/01/2014
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