Les podcasts à réécouter : Marie-Antoinette

Pas de problème ! Je posterai le lien replay France Télévisions pour les français et le lien youtube pour ls étrangers

Merci mille fois ! ...

Hum...la reconstitution me semble quelque peu hasardeuse

Restrictions budgétaires obligent...

Le fond sera plus important que la forme, que le choix des acteurs, des décors et des costumes .    
 Espérons que nous ne serons pas déçus et que nous n'aurons pas droit qu'à du réchauffé .

D'ailleurs, au fait, je me pose une question : c'est dans les documentaires-fiction qu'il y a des parenthèses de reconstitutions historiques avec des acteurs, pas dans les habituels Secrets d'Histoire, non ? La formule ne serait-elle pas la même ?

Mme de Sabran a écrit:Le fond sera plus important que la forme, que le choix des acteurs, des décors et des costumes

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Le fond et la forme doivent être en adéquation. Les images conditionnent la compréhension des personnages et tout particulièrement Marie-Antoinette si souvent caricaturée. Ne dit-on pas « L'habit fait l'homme » (Érasme, 1500).
Les acteurs c'est autre chose. Ils peuvent être physiquement très différents tout en exprimant leur personnage avec sensibilité.

Comme le dit Gouverneur, concernant Secrets d'Histoire c'est une question de budget. Mais la ridicule moumoute façon “Il pleut bergère" NON !

Bien entendu je regarderai ce Secrets d'Histoire avec plaisir comme d'habitude !  

Pardon, tu as tout à fait raison, je me suis mal exprimée : j'aurais dû dire qu'en l'occurrence , il faudra que la qualité du fond fasse (parfois)  oublier la forme un peu hasardeuse ...   quand je verrai Fersen sous sa choucroute blond platine, par exemple,  je penserai plutôt très fort à Richard Todd.  

Blague à part, j'attends davantage d'inédit de cet autre documentaire encore en gestation et qui sera basé sur les derniers décryptages des lettres caviardées de la correspondance Marie-Antoinette / Fersen.  Là oui, c'est sûr, nous aurons du nouveau !

Celui de lundi sera une mise en bouche en attendant le plat de résistance .  

A la reine succédera donc chez Bern Lady Hamilton... Puis Agrippine (!!!). Ne manque donc plus que Frédégonde pour finir cette série et Fouquier-Tinville pourra frémir dans sa tombe

...   et puis, Diderot nous ramènera fin XVIIIème .  



( joli logo is'n'it ? )

Tu es déjà bien renseignée dis-moi

Oui joli logo en effet. Il paraît cependant que Stéphane Bern fut très déçu en voyant la clé, il aurait préféré que le "o" prenne la fome d'un pot de chambre

Gouverneur Morris a écrit:Tu es déjà bien renseignée dis-moi

Mon petit pote WIKI est plus bavard qu'une commère !

Gouverneur Morris a écrit:
Oui joli logo en effet. Il paraît cependant que Stéphane Bern fut très déçu en voyant la clé, il aurait préféré que le "o" prenne la fome d'un pot de chambre

... un pot de chambre ?!
Mais qu'est-ce que tu me racontes ?!!

Gouverneur Morris a écrit:A la reine succédera donc chez Bern Lady Hamilton... Puis Agrippine (!!!). Ne manque donc plus que Frédégonde pour finir cette série et Fouquier-Tinville pourra frémir dans sa tombe

Et Messaline « la putain impériale » !

je suis en rapport avec ELISABETH LEBEGUE qui a sauvé cette manufacture datant du XVIII siècle - Elle a livré 100 pots pour le hameau de la reine - ils sont en grès avec une soucoupe reprenant la base de l'objet
Lundi dans le SECRET D'HISTOIRE sur MARIE ANTOINETTE, il doit être présenté !!!

Je m'occupe de mettre ELISABETH en contact avec différentes personnes pouvant présenter ce superbe pot que l'on peut mettre à l'extérieur et y mettre une belle plante car il ne gèle pas..... j'ai fait le nécessaire pour le JAPON par exemple....
elle doit venir me voir Jeudi prochain avec un pot et éventuellement nous ferons des photos dans ma collection pour améliorer son dossier presse.µ

MARIE ANTOINETTE

Mme de Sabran a écrit: j'attends davantage d'inédit de cet autre documentaire encore en gestation et qui sera basé sur les derniers décryptages des lettres caviardées de la correspondance Marie-Antoinette / Fersen.  Là oui, c'est sûr, nous aurons du nouveau !

Moi aussi. Je ne crois pas que nous apprendrons grand chose de nouveau ce soir.

Sonia Devillers qui déteste Marie-Antoinette a étrillé Stéphane Bern ce matin sur France Inter au sujet de l'émission qui passe ce soir sur France 3 :

https://www.franceinter.fr/emissions/l-instant-m/l-instant-m-13-janvier-2020

Vous pouvez aller directement à 7:30 car avant, ils ne parlent que de Meghan et Harry.

Quelques photos de l'émission :

Merci pour cette intéressante interview cher Ostrogoth

L'émission de ce soir est d'ores et déjà visible sur le site de France 3 !!! Voici : https://www.france.tv/france-3/secrets-d-histoire/1142863-les-favoris-de-marie-antoinette.html
... m'annonce Notre Grâce . Merci !

Les favoris de Marie-Antoinette

Stéphane Bern :
"Ce qui m'intéressait dans cette émission consacrée à la coterie de la reine, c'est de voir comment le pouvoir peut vous isoler, comment, pour vous protéger, gagner votre liberté, vous décidez de vous entourer de gens qui vous sont favorables, d'une petite cour, d'une coterie qui vous isole et qui finit par vous rendre hors sol, et qui fait que vous êtes complètement déconnectée de la réalité".

Une vision de la reine et un contexte biaisés ?

Stéphane Bern :
"Ce n'est pas le sujet. J'ai déjà fait une émission sur Marie-Antoinette, un vrai portrait d'elle dans le contexte de la Révolution. Mais là, c'est une émission sur la coterie de la reine, et les personnages centraux, ce n'est pas Marie-Antoinette, c'est la princesse de Lamballe, madame de Polignac ou encore Axel de Fersen. C'est cette coterie qui m'intéresse. C'est en quelque sorte le deuxième volet sur ses amitiés un peu étranges, car ils étaient aussi des people avant l'heure, enfermés dans un système qui les broie, ils faisaient aliénation de leur vie privée et réclamaient la liberté d'être heureux.

https://www.franceinter.fr/emissions/l-instant-m/l-instant-m-13-janvier-2020

Gouverneur Morris a écrit:
Merci pour cette intéressante interview cher Ostrogoth

Dans cette interview,  à deux reprises, la robe en gaulle a été comparée à une nuisette ( et même  " nuisette transparente " ) .
La nuisette est un soupçon de tissu qui voile à peine nos charmes .
Le rapprochement me semble, euh ! ... hasardeux ...  

Eh bien voilà, les amis, un documentaire de plus sur Marie-Antoinette, qui ne s'est pas écarté des sentiers battus et des sempiternels poncifs. Il m'a semblé que ce documentaire ne faisait qu'effleurer Marie-Antoinette, ne montrant que la surface des choses, événements, personnes ...
Quelques surprises tout de même, par exemple que le prince de Lamballe, selon Petitfils, avait eu le temps de contaminer sa femme, ou bien, selon Cécile Berly, que Mme de Polignac avait " plusieurs " amants ! ... de la part d'E de Valicourt que, pour Marie-Antoinette, l'homme n'est pas le compagnon de la vie mais le miroir dans lequel elle aime contempler sa propre image . Ah bon ?! quel homme ? le mari ? le flirt inconsistant ? ou l'homme aimé ? comme si l'homme était une entité tout d'un bloc !
Seul point commun entre Marie-Antoinette et Louis XVI : leur commune détestation de l'amour physique .
Nuance ( et certitude ) : Marie-Antoinette détestait l'amour physique avec son mari.
Sa relation avec Fersen ?
Plus personne n'ose parler d'amitié. Il est désormais acquis qu'ils s'aimaient d'amour . La seule question est : consommation ou non consommation. Et là, on avance la supposée pruderie de Marie-Antoinette et le scrupule de sacrilège, de la part de Fersen, d'aimer une reine . Mais en lisant leur correspondance, on s'aperçoit qu'ils forment un couple à part entière, que c'est lui qui commande et qu'elle tremble de le contrarier ou de le décevoir.
Et puis arrive l'épisode tragique de Varennes . Non, ce n'est pas Louis XVI qui organise cette fuite vers Montmédy .
Nous avons admiré le nécessaire de voyage de Marie-Antoinette et j'ai très bien reconnu la vaisselle dont nous parlions hier, identifiée avec brio par Momo, tout ces petits ustensiles au même décor, jusqu'à un bain d'oeil !!!

Et vous ?
Quelles sont vos impressions ?

On est sur la même longueur d'onde, ma chère Eléonore.

Je suis assez déçu par l'émission, que j'ai trouvé assez plate, ronronnante. La musique et les intervenants sont toujours les mêmes.

On a le sentiment que le sujet a été survolé. Je ne comprends pas bien, d'ailleurs, comment il est possible de faire une émission au sujet des favoris de Marie-Antoinette sans interviewer des spécialistes du sujet, tels que Nathalie Colas des Francs (biographe de la duchesse de Polignac) ou Françoise Kermina et Evelyn Farr (historiennes d'Axel Fersen).

Il y a aussi des inexactitudes et omissions importantes :

- on parle beaucoup de Lauzun alors qu'il n'a jamais été un "favori" de la reine ; certes, il s'est présenté comme tel dans ses "mémoires" (qui relèvent plus, par certains aspects, du pamphlet) mais c'était largement exagéré; il a pu la côtoyer pendant une brève période de temps, mais il est impossible de mettre sa relation avec la reine sur le même plan que celle qu'elle a pu avoir avec Esterhazy, Besenval ou la duchesse de Polignac;

- on parle d'ailleurs assez peu d'Esterhazy qui fut pourtant avec la duchesse de Polignac, le seul véritable ami de Marie-Antoinette;

- on dit que la reine a constitué une société autour d'elle, alors qu'en réalité elle a rejoint la société Polignac;

- on la présente comme ayant été proche de Vaudreuil, alors qu'elle ne l'appréciait guère (l'émission fait totalement l'impasse sur les relations tendues entre Marie-Antoinette et Vaudreuil);

- on dit que la duchesse de Polignac était une femme affranchie, libre (certes).... et qu'elle aurait eu "beaucoup d'amants" (alors qu'en réalité elle n'en a eu qu'un seul : Vaudreuil) ;

- certaines personnes importantes de l'entourage de la reine sont occultées, au premier rang desquels le prince de Ligne, qu'elle adorait ; on ne parle pas non plus du duc de Dorset, du comte d'Adhémar (l'ami gay de Marie-Antoinette ), du comte et de la comtesse de Châlons ...

- on passe très vite de Mme de Lamballe à Mme de Polignac, en faisant totalement l'impasse sur la société de Mme de Guéménée, dont Marie-Antoinette a d'abord fait partie;

- la narration de la liaison de Marie-Antoinette avec Fersen est complètement bâclée : certes J.-C. Petitfils reconnaît que la reine fut "amoureuse" de Fersen (les historiens finissent enfin par l'admettre   ) mais il n'est fait nulle mention de son logement au-dessus de la chambre de la reine au château de Versailles, de la teneur de leurs lettres enflammées etc....

Un bel album photos dont les librairies de Versailles regorgent, mais en format vidéo. Un produit de grande consommation produit à peu de frais. Rien de plus...

On passera.