Re: Notre Jeu de l'Eté

par Dominique Poulin Ven 08 Juil 2022, 19:01

Il n'est pas question de la France dans notre énigme, mais d'un autre pays voisin, l'ambassade est de ce pays en Chine.
Je rappelle qu'elle représenta un véritable camouflet pour la représentation de ce pays, l'empereur Quianlong se révélant particulièrement inflexible.
Cet épisode est relaté dans un livre à grand succès publié il y a une trentaine d'années dont l'auteur fut ministre de Giscard d'Estaing.

par **Mme de Sabran** Ven 08 Juil 2022, 19:09

Serait-ce l'ambassade de George Mc Cartney ?

par Lecréateur Ven 08 Juil 2022, 21:31

L'ambassade des Provinces-Unies (= Pays-Bas actuels) ?

par **Mme de Sabran** Sam 09 Juil 2022, 10:50

Dominique Poulin a écrit:Vous avez donné la bonne reponse Eleonore.

Le 14 septembre 1793 à Jehol, l'empereur Qianlong reçoit l'hommage des représentations étrangères dans le cadre d'un protocole oriental qui voue le Fils du Ciel au rang de dieu vivant.
Parmi les représentants, Sir George Maccartney, préside l'ambassade d'Angleterre.
Or, Sir George Maccartney refuse comme c'est l'usage, de se prosterner devant l'empereur en signe de soumission et d'adoration. Il argue que le cérémonial de son pays ne le contraint pas à cette obligation devant son roi, Georges III et qu'en conséquence il n'a pas à se prosterner devant Qianlong, réfutant la pratique du Kotow, qui implique de se pencher plusieurs fois jusqu'à toucher le sol du front.
Ce malentendu entre l'Empire du Milieu et la Grande-Bretagne conduit les ambitions commerciales et économiques du cabinet de Londres à l'impasse et l'échec. La Cour de Pékin se ferme irrémédiablement face aux ouvertures de l'Occident en adoptant un isolationnisme étouffant et inquiétant au-delà de ses frontières.
Quelques décennies plus tard, la guerre de l'opium et le sac du palais d'été révéleront les faiblesses de l'empire de Chine, marqué par un declin de sa puissance, permettant l'immixtion des occidentaux et particulièrement des anglais dans l'inversion hégémonique des rôles au niveau international.

Lire le passionnant livre de Alain Peyreffite, Fayard, 1989 :
"L' Empire immobile, le choc des mondes."

Félicitations Eleonore.

Merci, mon cher Dominique. Very Happy

Cela me rappelle la rébellion des Grecs qui refusaient de se prosterner ( à l'asiatique ) devant Alexandre .

Je n'ai rien sous le coude en cet instant précis, alors que le premier d'entre nous qui aura une idée prenne la main ! Notre Jeu de l'Eté - Page 10 693620883

par Dominique Poulin Sam 09 Juil 2022, 13:39

J'ai une idée, je vous la propose. Very Happy

Mme de Pompadour et Josephine de Beauharnais ont vécu une expérience similaire et fort agréable pour elles.

Quelle est cette expérience Notre Jeu de l'Eté - Page 10 1157026002

par **Mme de Sabran** Sam 09 Juil 2022, 15:12

Etait-ce une expérience familiale ? amoureuse ? politique ?

par **Mme de Sabran** Sam 09 Juil 2022, 15:36

... intellectuelle, botanique, artistique, épistolaire, amicale, " sportive ", physique, sensuelle, ésotérique ?!

par Dominique Poulin Sam 09 Juil 2022, 16:16

Une expérience qui résume leurs vies fabuleuses. Very Happy

par **Mme de Sabran** Sam 09 Juil 2022, 16:30

... une expérience vécue, ou posthume ?! Very Happy

par Dominique Poulin Sam 09 Juil 2022, 16:58

Vécue avec une tierce personne, une femme.

par **Mme de Sabran** Sam 09 Juil 2022, 17:04

... mère ? soeur ? fille ? amie ? Very Happy

... voisine de palier ? Notre Jeu de l'Eté - Page 10 3318396864

par Dominique Poulin Sam 09 Juil 2022, 17:16

.... Non... Une femme a qui on donne de l'argent pour un service. Pas une commerçante, quoique de nos jours cette
" profession " est considérée comme profession libérale et déclarée.

par **Mme de Sabran** Sam 09 Juil 2022, 17:52

... une domestique ? ... gouvernante ?

par Dominique Poulin Sam 09 Juil 2022, 17:55

On les appelait souvent jadis les bohémiennes... Je vous donne un énorme indice du coup. Laughing

par **Mme de Sabran** Sam 09 Juil 2022, 18:05

Eureka !!! Une diseuse de bonne aventure leur a, à toutes deux, prédit une destinée exceptionnelle . Very Happy

par Dominique Poulin Sam 09 Juil 2022, 18:19

C'est exactement cela. Hop!

La plupart des biographies consacrées à ces dames mentionnent cet épisode. Toutes deux étaient encore des enfants et s'accrocherent à cette prophétie, convaincues de leurs fabuleux destins à venir.
Il semble par ailleurs qu'adultes, elles aient consulté de temps à autre des voyantes. L'impératrice Josephine interrogeait parfois Mademoiselle Lenormand, angoissée par son mariage stérile avec Napoléon et la question de la succession de l'empereur.
La voyante de la marquise était madame Lebon. Mme de Pompadour lui donna une pension de 600 livres.

Que les esprits rationnels ne soient pas trop chagrins, tout cela est vrai.
Cependant, il est possible qu'après ces prédictions, Jeanne-Antoinette et Josephine aient tout fait pour parvenir à leurs fins.

Eleonore, vous reprenez la main ! Very Happy

par **Mme de Sabran** Dim 10 Juil 2022, 11:47

Merci, Domi ! Very Happy

Je ne crois pas une seconde à ces prédictions toujours rapportées a posteriori. C'est un peu facile. Eventaille

Tenez, en voici une belle :
Quand la jolie Arlette, fille d'un peaucier de Falaise, se retrouva grosse des oeuvres de Robert, duc de Normandie, elle rêva qu'un arbre immense poussait de son ventre étendant sa ramure sur toute la Normandie et l'Angleterre ... yes but ... elle conta cette histoire bien des années après, alors que Guillaume, son petit bâtard, était devenu duc et roi. geek