Re: Notre Jeu de l'Eté

par **Mme de Sabran** Sam 25 Juin 2022, 19:56

Européen ? ... du nord ? du sud ?

par Dominique Poulin Sam 25 Juin 2022, 20:34

Europe Centrale. Smile

par Lecréateur Sam 25 Juin 2022, 21:40

Un Habsbourg ?

par Lecréateur Sam 25 Juin 2022, 21:43

En quelle langue était dit "fini" par les gens du pays ?

par Dominique Poulin Sam 25 Juin 2022, 21:46

Un Habsbourg ! Very Happy

Pour la deuxième question, je ne sais pas répondre.

par Lucius Sam 25 Juin 2022, 22:13

Un cadet ? Un souverain ?

par Lecréateur Sam 25 Juin 2022, 22:21

Il ne peut s'agir que de l'empereur Ferdinand 1, né en 1793

par **Mme de Sabran** Dim 26 Juin 2022, 19:06

Mais où est passé Dominique ?!

par Lecréateur Dim 26 Juin 2022, 19:48

Enlevé par le masque de fer ?!

par **Mme de Sabran** Dim 26 Juin 2022, 22:22

Lecréateur a écrit:Il ne peut s'agir que de l'empereur Ferdinand 1, né en 1793

C'est une bonne suggestion ... Very Happy

par Lecréateur Lun 27 Juin 2022, 12:33

Dominique Poulin a écrit:Me voilà !

Le Créateur a donné la bonne reponse !

Il s'agit bien de l'archiduc Ferdinand, fils aîné de François II et de Marie-Thérèse de Bourbon-Siciles, qui est né, lourdement handicapé avec une tête anormalement grosse. Bien vite, les médecins constateront des troubles épileptiques récurrents. Le motif de cette dégénérescence réside dans l'effrayante consanguinité des Habsbourg. Ainsi au lieu des 8 arrières-grands-parents requis, les enfants de François II n'en possédaient que 4 !! Bref, un tableau bien peu idyllique pour devenir le futur empereur d'Autriche !
Et pourtant, bon gré mal gré, l'archiduc survécut à une santé précaire et acquis bon nombre de connaissances. Il faut savoir qu'il maîtrisait plusieurs langues étrangères dont le français et l'italien , ce qui refute la thèse de l'idiotie.
Certainement, à la lumière des progrès des sciences médicales, saurions nous le soigner et le soulager de nos jours.

François II après avoir longtemps hésité, maintint son fils à la succession impériale, il répugnait à l'empereur de lui retirer ce droit. Il faut tenir compte aussi de l'ambition du chancelier Metternich qui craignait son éviction du pouvoir au cas ou la succession impériale serait modifiée.
Avec Ferdinand comme souverain, Metternich continuerait ainsi de gouverner l'empire ! C'est ce qui advint en 1835, avec toutefois une régence qui ne disait pas son nom. Le nouveau Ferdinand 1er régna ainsi jusqu'en 1848.

Un livre a été consacré à ce personnage :

" Ferdinand Le débile " de Jean-Luc Dousset, Editions Jeanne d'Arc, 2016.

Présentation :

" Vienne, 1793, le palais de La Hofburg, la naissance de l'héritier de l'Empire austro-hongrois.
Ferdinand a de l'eau dans la tête, il est rachitique, il souffre d'épilepsie, il est un peu attardé... La consanguinité ! Survivra t-il suffisamment de temps pour accéder au trône des Habsbourg-Lorraine ?
Monter ou descendre un escalier, se servir d'une carafe, signer de son nom... Autant d'épreuves ! Durant des mois, sa laideur doit rivaliser avec la beauté de l'Aiglon.
Son père, Sa Majesté François hésite. Lui succédera t-il ?
Le prince de Metternich veut sa marionnette ! Avec Ferdinand, il la tient... Il le forme, le modèle, le marie à la princesse Marie-Anne de Sardaigne. Nuit de noces mouvementée !
Ferdinand s'intéresse peu aux choses de la politique. Ses seules ambitions : le jardinage, les sciences... On le prend pour un débile !
Le peuple l'aime. Il le surnomme Ferdinand le Bon. Le peuple le méprise. Il l'appelle du sobriquet de Ferdinand le Fini...
La période est troublée. Le puzzle de l'Empire austro-hongrois menace de se disloquer. La femme de son frère, l'archiduchesse Sophie avide de pouvoir manœuvre pour que la Couronne des Habsbourg revienne à son fils François-Joseph, qui deviendra l'époux de Sissi !
Vous croyez tout connaître des Habsbourg ? "

La main passe à Le Créateur.

Merci, Dominique, et merci aussi pour cette présentation intéressante d'un empereur méconnu. Certes, on peut regretter que l'auteur ne se soit pas mis un peu plus dans le vent en s"étendant davantage par exemple sur les bienfaits de l'hortothérapie et l'immersion hasbourgeoise pour l'apprentissage des langues ! Bon, je monte au charbon.

par Lecréateur Lun 27 Juin 2022, 15:28

Dans sa correspondance avec un souverain étranger, un de nos rois n'a pas hésité, contre toutes les règles et les formes en usage depuis bien longtemps en diplomatie, à parler de l'Empereur de France (et non de son Roi !) et mêmement de l'Empire de France (et non du Royaume de France !). Et ledit souverain étranger répondit à ces lettres habiles dans le sens espéré par leur royal expéditeur puisqu'il ne manqua pas d'évoquer l'Empereur et l'Empire de France ; ! Nul doute que si un espion étranger avait pu intercepter cette correspondance, le feu aurait pris à quelques poudres européennes... mais qui était ce roi de France ?

par Dominique Poulin Lun 27 Juin 2022, 15:42

Peut être François 1er ? Il me semble s'être déclaré empereur en son royaume...

par Lecréateur Lun 27 Juin 2022, 16:19

Oui, au début du xvje siècle François Ier avait voulu tenter hardiment le coupe (en théorie c'était possible, afin de couper totalement l'herbe sous le pied à Charles Quint !), mais là c'était de la provocation pure ! A Vienne et dans tout l'empire on a commencé à penser que c'est quand même fort de café ! et la tentative a avorté, mais l'épisode dont ii est question ici est quand même un peu plus récent

par **Mme de Sabran** Lun 27 Juin 2022, 16:30

Lecréateur a écrit: on a commencé à penser que c'est quand même fort de café !

Un peu fort de café, je vous l'accorde, mais François avait en face de lui de surcroît un Henry VIII d'Angleterre qui se prétendait rien moins que roi de France . Il y avait un peu de quoi ne plus savoir à quel saint se vouer ... Notre Jeu de l'Eté - Page 2 1123740815

par Dominique Poulin Lun 27 Juin 2022, 16:31

Louis XIV ?

Napoléon 1er ?

par **Mme de Sabran** Lun 27 Juin 2022, 16:31

Pas Henri IV quand même ?! Hop!

par Lecréateur Lun 27 Juin 2022, 18:22

Madame de Sabran a écrit: Henry VIII d'Angleterre qui se prétendait rien moins que roi de France

...certes certes l'Henri VIII pouvait se répandre en rodomontades... mais il ne pouvait se douter que bientôt (relativement !) après lui descendrait des Pyrénées un autre Henri, pourvu d'un royaume supplémentaire : Henri II de Navarre ! Ainsi, chère Madame de Sabran, vous êtes tombée pile sur ce roi de France (Henri IV) qui, vers 1604, échangeait habilement du courrier avec un ses correspondants préférés (le sultan suprême, oui toujours lui, l'ami d'Istanboul !) afin de lui faire comprendre (et même écrire) qu'en Europe il y a deux empereurs, et cela au moment même où sur son flanc sud-est ça recommençait à chauffer sérieusement pour l'"autre" empereur. Très malin, le Béarnais ! On pensait à tout pour prendre à revers l'autre empereur. Félicitations, chère Madame de Sabran, et une nouvelle fois : à vous la main !

par **Mme de Sabran** Lun 27 Juin 2022, 19:24

Ah merci, cher Lecréateur ! Notre Jeu de l'Eté - Page 2 693620883

Eh bien, les amis, voici un petit C koikoi Notre Jeu de l'Eté - Page 2 1157026002

par Dominique Poulin Lun 27 Juin 2022, 19:43

Est-ce un symbole ?

par **Mme de Sabran** Lun 27 Juin 2022, 19:45

Dominique Poulin a écrit:Est-ce un symbole ?

... symbole de royauté forcément, cette fleur de lys . Very Happy

par Dominique Poulin Lun 27 Juin 2022, 19:55

Ce symbole est-il l'ornement décoratif d'un support qu'il faut trouver ?

par **Mme de Sabran** Lun 27 Juin 2022, 19:58

Dominique Poulin a écrit:Ce symbole est-il l'ornement décoratif d'un support qu'il faut trouver ?

Oui, oui, exactement . C'est un élément d'une autre chose. Very Happy

par Lecréateur Lun 27 Juin 2022, 20:06

Et que signifie C koikoi ? Ca pourrait ressembler à du russe=== mais non ! Peut-être "c'est kwa kwa ?!"

par Dominique Poulin Lun 27 Juin 2022, 20:12

Est-ce l'ornement d'un meuble ? d'une pièce ? d'un objet ?

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