Marie-Caroline d'Autriche, reine de Naples et de Sicile

MARIE ANTOINETTE a écrit:Je connaissais l'utilisation de ce prénom, qui n'est pas un surnom car CAROLINE peut se traduire par CHARLOTTE

C'est pourtant vrai ! Je ne m'en étais jamais avisée ...

Nous avions présenté d'autres lettres de Marie-Caroline, et notamment une lettre envoyée à la duchesse de Polignac.

Passée aux enchères en salle des ventes en 2014, elle fut adjugée....3800 €.  :
Sans doute parce qu'elle est émouvante, et traite d'un évènement historique d'importance (l'échec de Varenne).

Voir notre sujet ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t1384-lettre-de-la-reine-marie-caroline-a-la-duchesse-de-polignac-juillet-1791?highlight=caroline

Désolé, je ne parviens pas à insérer à nouveau l'image ici... àè-è\':

Bon ! Cela marche ce matin... :
Voici l'image de la lettre que j'évoquais précédemment :



Voir notre sujet ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t1384-lettre-de-la-reine-marie-caroline-a-la-duchesse-de-polignac-juillet-1791?highlight=caroline

Tu nous donnais la transcription avec son orthographe originale    :

«Ma chere Amie, notre consolation a été de bien courte durée, et le chagrin que nous ressentons ne s'efacera jamais depuis que je sais la fatale arestation l'exécrable entrée a Paris de ma chère et si malheureuse sœur. Je ne puis me remettre, j'ai d'abord pensé a vous et a la part que vous y prendrez; Grand Dieux comment ces malheurs arivent-ils! Comment apres avoir, durant une année entière, que trop parlé de cette évasion est-elle si mall concerté exécuté et sans une persone ferme et sure pour les faire passer coute que coute. Une blessure et j'ose dire la mort même étoit préférable à cet avilissant et douloureux retour. Je crois de sur que ma si malheureuse sœur n'y survivra point, surtout depuis qu'on lui a enlevé son précieux et cher enfant [Louis XVII], qui seul la soutenoit en vie; si je ne vous savois point aussy attachée a sa persone, je ne vous ecrirois point, car j'avoue j'abhore tout ce qui porte le nom françois, voyant que persone ne les a aidés, pourquoi nous at-on flatté de cette fable des prodiges de Mr de Bouillé? J'avoue j'enviois cet home je l'adorois et aurois desiré etre lui, durant les cinque jours, que cette illusion si cruellement detruite a duré. Je souhaite vivement et crains d'en recevoire des nouvelles. Quel état que celui de ma malheureuse sœur elle n'y survivra point et il est a lui desirer la fin de ses soufrances presentes et encore pires futures. Si vous en savez des nouvelles vous m'obligerez infiniment de m'en donner. Car yci par tous ces papiers publiques on sait mille sorte de contradictions. Mon cher mary est penetré de ces horreurs envers son cousin et belle sœur, et de ce manque de tous égard envers la Souveraineté; il est resolue et déterminé et en a fait part au vertueux Chef l'Empereur de prendre tous les moyens et le suivre s'unir a lui en tout pour venger reparer et s'il se peut sauver les malheureux Princes»...

Elle termine avec des compliments à ses enfants et se réjouit: «Heureusement le duc de Guiche [gendre de Mme de Polignac], qu'on avoit nomé, n'etoit point entre ces trois victimes, mais l'avoir nomé prouve qu'on rend justice aux sentimens qu'il a si bien temoigné»...Archives Yolande de Polignac (1er février 1877, n° 20); puis collection Marcel Plantevignes (Versailles, 8 mars 1977, n° 23).

http://www.ader-paris.fr/html/fiche.jsp?id=4386291&np=1&lng=fr&npp=10000&ordre=&aff=&r=

Oui, je me souviens. Je ne comprends toujours pas pourquoi écrit-elle "depuis qu'on lui a enlevé son précieux et cher enfant" à cette date ?

Oui, c'est bien bizarre .

Peut-être une rumeur, qui courait à l'époque ?
Naples, c'est loin...

La lettre en question ne semble pas être douteuse, puisqu'elle proviendrait des archives Polignac.

Ne fut-il pas question au retour de Varennes de nommer un gouverneur du dauphin, gouverneur qui aurait été tout dévoué à l'assemblée et aurait soustrait l'enfant à l'influence de sa famille ? Cela pourrait expliquer cette rumeur.

Voir ici à partir de la page 639 : https://books.google.fr/books?id=rqheAAAAcAAJ&pg=PA642&lpg=PA642&dq=revolution+gouverneur+dauphin&source=bl&ots=HWfMDOGzol&sig=r-OkJ_kSr2rh7ZLd7mBSSgiLQGQ&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwjhiaCkifnPAhVCvBoKHYNXD3cQ6AEIITAB#v=onepage&q=revolution%20gouverneur%20dauphin&f=false

Rappelons que la nomination d'un tel gouverneur fut de nouveau discutée aux premières heures du 10 août 1792 par les députés... avant d'être totalement abandonnée face à l'ampleur du soulèvement.

Ou alors le mot "enfant" est un nom de code pour Fersen ? boudoi26

Gouverneur Morris a écrit:
Ou alors le mot "enfant" est un nom de code pour Fersen ? boudoi26

Bon Dieu, mais c'est bien sûr !!!  

Gouverneur Morris a écrit:Ne fut-il pas question au retour de Varennes de nommer un gouverneur du dauphin, gouverneur qui aurait été tout dévoué à l'assemblée et aurait soustrait l'enfant à l'influence de sa famille ? Cela pourrait expliquer cette rumeur.

Ah ! Oui, pourquoi pas.

Nous en parlons ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t110p50-maximilien-de-robespierre?highlight=robespierre

En revanche, je ne me souviens pas qu'il en est encore question après le 10 août 92 ?

Merci cher LNLN pour ce lien !

Il faut que je retrouve ma source mais cela fut débattu au cours des premières heures du 10 août, après l'arrivée de la famille royale à l'assemblée...

Débat surréaliste qui ne dura pas bien sûr...

Ayé !

Ce semblant de délibération le 10 aout 1792 a bien été rapporté dans le Bulletin des Lois : voir l'entrée  "Gouverneur du prince royal" : https://books.google.fr/books?id=XsIxAAAAIAAJ&pg=PA142&lpg=PA142&dq=gouverneur+dauphin+aout+1792&source=bl&ots=nBbQxlHE9k&sig=D0E0ZBQ_FR-D-71YouiXtTN9POY&hl=en&sa=X&ved=0ahUKEwj259HunfnPAhUFvRoKHf4FCHkQ6AEIOjAJ#v=onepage&q=gouverneur%20dauphin%20aout%201792&f=false

Où l'on note d'ailleurs qu'à l'entrée "Gouverneur du Dauphin" cette fois, les débats relatifs à sa nomination au retour de Varennes furent définitivement ajournés le 30 juillet 1791, donc après l'envoi de la lettre à Mme de Polignac

Reste juste à retrouver le texte des débats du 10 août !

Donc tu avais vu juste, cher Momo !!! :\\\\\\\\: :\\\\\\\\: :\\\\\\\\:
Tu es génial ! :;\':;\':;

Juste un atavisme de juriste que de me reporter au journal officiel de l'époque... Rien de bien génial mais merci pour le compliment !

... et modeste avec ça !

Marie-Thérèse tenant Marie-Caroline dans ses bras:


Bien à vous.

Marie-Caroline jouant du piano forte:


Bien à vous.

Marie-Caroline et sa famille:


Bien à vous.

Majesté a écrit:Marie-Thérèse tenant Marie-Caroline dans ses bras:

C'est curieux, le musée Cerralbo qui conserve ce tableau, et l'attribue au peintre Giuseppe Bonito, le titre à l'inverse : Retrato de María Carolina de Austria con la Infanta María Teresa, daté 1772-1773.  

Voir....ICI


Cependant, c'est vrai que le personnage féminin ressemble davantage à Marie-Thérèse qu'à Marie-Caroline.



Etonnant...

Les deux autres ont déjà été postés dans le sujet "portraits de Marie-Caroline" : https://marie-antoinette.forumactif.org/t2121-portraits-de-marie-caroline-d-autriche-reine-de-naples-et-de-sicile

Au temps pour moi, je ne me souvenais plus qu'on avait ce sujet...


Bien à vous.

Aujourd'hui, l'émission de radio Au coeur de l'Histoire était consacrée à la reine Marie-Caroline, et au royaume de Naples et des Deux-Siciles.



C'est Evelyne Lever qui était l'invitée de l'émission, et qui répondait aux questions de Franck Ferrand.

Si le sujet vous intéresse, l'émission en écoute libre, c'est ici : http://www.europe1.fr/emissions/au-coeur-de-l-histoire/acdh-lintegrale-marie-caroline-de-naples-15062017-3361841

Avec plaisir ! Merci pour ce lien .

L'émission que j'ai écoutée en direct , fait un sacré portrait de Marie-Caroline...


Bien à vous.

Ah ?
Je n'ai écouté que le début ; je reprendrai la suite demain, j'espère.