Marie-Thérèse d'Autriche (1717-1780), impératrice du Saint Empire romain germanique

Si vous souhaitez revoir cette émission rediffusée hier soir, la vidéo est disponible pour quelques jours encore, ici :

   Je suis sauvée !!!    ... merci !  

Superbe émission de Bern, qui restera dans les annales...
Beau portrait de Marie-Thérèse, vues magnifiques des résidences autrichiennes, superbement filmées, commentaires subtils, en particulier de E Badinter, E Lever et Bled...
On comprend (presque) tout de la politique européenne compliquée menée par l’ Impératrice durant quarante années...
Bravo, et merci...

La nuit, la neige a écrit: la vidéo est disponible pour quelques jours encore, ici :

Fabuleuse émission, j'ai adoré !!!
Ne la manquez surtout pas !

Merci, cher la nuit, la neige .....
Tu sais quoi ? Je préfère mille fois Schönbrunn à Versailles .

Mme de Sabran a écrit:
Tu sais quoi ?   Je préfère mille fois Schönbrunn à Versailles.

Ah oui ? Je ne sais pas trop...

C'est Caserte que je préfère, et nombre d'autres palazzo italiens...

Aaaah ... Caserte est hors concours !

Je n'ai pu lire ces 10 pages encore.
Mais le forum souhaite t il que je tape la page de Casanova (La Pléiade TOME 1, page s 714-715)?, sur les bonnes moeurs à Vienne, voulues par l'Impératrice ? C'est très subtil, l'argumentation de Marie Thérèse, et même amusant. Elle élimine les 6 péchés graves, de façon subtile et amusante, donc. Et la déconvenue et la critique de Casanova, aussi. Ce sont deux pages d'argumentation incroyable. A vous de décider.

Mais avec plaisir, si vous vous en sentez le courage, et grand merci par avance !

Déjà, si quelqu'un a le livre des Massin, sur W. A. Mozart, il y a un tableau des 15 enfants de Marie-Thérèse, la moitié perdant leur couronne à la suite des guerres révolutionnaires et napoléoniennes ! Cette fois, la politique des Habsbourg n'a pas marché.

Nous présentons ces portraits de famille, ici :

http://marie-antoinette.forumactif.org/t2137-portraits-de-la-famille-imperiale-par-martin-van-meytens-et-atelier?highlight=Meytens

(Avant de critiquer l'attitude de ce génie, MARIE-THÉRÈSE, se souvenir que c'était aussi une femme qui a bcp souffert des infidélités de son empereur de mari !!!!! Et amusons nous de la déconvenue de ce chenapan de Casanova qui se donne le beau rôle dans sa gentillesse envers les femmes respectables, ou prostituées. Voici donc : page 714, éd. La Pléiade, 1958).
"Tout à Vienne était beau. Il y avait beaucoup d'argent et beaucoup de luxe. Mais le bigotisme de l'Impératrice y rendait les plaisirs de Cythère extrêmement difficile surtout pour les étrangers".

Catastrophe : Tout ce que j'ai tapé en une heure et demie s'est effacé. Y a-t-il certains mots qu'il ne faut pas employer ? Alors, me voy.

La grande Marie-Thérèse n'était pourtant pas insensible aux plaisirs de Cythère semble t-il. En toute honnêteté bien sur, avec son cher époux.

Oui, mais il est mort trop tôt, elle l'adorait. 15 enfants, elle était ce qu'on appelle UNE FORCE DE LA NATURE. Mais c'était habituel juqu'au début du XXe siecle. Elle n'était pas si hors-norme que cela ! !!!!!! Les femmes du peuple, paysannes, ouvrières, et d'autres, enfantaient et hop debout au travail ! Quand aux plaisirs de l'île de Cythère, c'est l'amour ou les amours sequentia Saint Casanova ! C'est un peu comme l'ile de Pinocchio : paresse et la semaine des 4 jeudis !
Casanova emploie quand même le mot infâmant "bigotisme" pour un immense Chef d'État.
Si sa fille avait été aussi responsable dans son devoir d'État, Marie Antoinette que j'aime beaucoup, (comme tout le monde dans ce forum, pour sa grâce, son merveilleux mécénat surtout à Saint Cloud, son héroïsme et sa solidarité absolue et sans faille pour son mari pendant les 4 horribles dernières années de sa jeune vie), peut-être que tout n'aurait pas dérapé. Peut-être....

Les devoirs d'état de Marie-Antoinette se bornaient à s'adapter au système de cour instauré cent ans auparavant par Louis XIV et à faire des enfants. Difficile de se caler sur un tel modèle pour une jeune femme de son temps au caractère bien trempé et au modèle maternel puissant. Plus généralement, les princesses comme les femmes du peuple enfantaient en effet à tour de bras, mais elles en mourraient souvent tout comme leurs enfants. Malgré sa grande expérience en la matière, Marie-Thérèse restait terrifiée par les accouchements.

Correze a écrit:Oui, mais il est mort trop tôt,  elle l'adorait. 15 enfants, elle était  ce qu'on appelle UNE FORCE DE LA NATURE. Mais c'était habituel juqu'au début du XXe siecle. Elle  n'était pas si  hors-norme que cela ! !!!!!! Les femmes du peuple, paysannes, ouvrières, et d'autres,  enfantaient et hop debout au travail !

Au contraire, nous signalions dans ce sujet qu'une baisse sensible du taux de natalité (dont une baisse volontaire du nombre de naissances par couples mariés) est constaté dès le milieu du XVIIIe siècle :

http://marie-antoinette.forumactif.org/t320-statistiques-la-france-au-xviiie-siecle-population-demographie-esperance-de-vie-etc?highlight=Statistiques

Demain soir sur ARTE, la " Sacrée Majesté " ( ) du comte de Mercy !



Résumé du programme
A Vienne, en 1732. Impétueuse, la jolie archiduchesse de 15 ans, fille aînée de l'empereur Charles VI, se moque bien de ses chances d'exercer le pouvoir. Elle est promise depuis l'enfance au duc de Lorraine. Les deux jeunes gens s'aiment profondément. Mais faute d'un héritier mâle au palais de la Hofburg, son père a d'autres projets pour elle. Son proche conseiller, Eugène de Savoie, le convainc de rompre les fiançailles et de se rapprocher de la Prusse en offrant la main de Marie-Thérèse au prince héritier Frédéric.



Notre avis
L'adolescence de Marie-Thérèse d'Autriche est magnifiquement reconstituée dans cette fiction historique et romanesque à souhait.

Marie-Thérèse et la religion  
...   la face noire de l'impératrice

Le prince de Ligne qui prétendait ne pas commettre d'autres péchés " que de ne jamais aller à l'église " , avait été dénoncé à l'impératrice de n'aller " jamais à la messe " . L'impératrice, qui par ailleurs éprouvait quelque sympathie pour lui, l'aborda sur ces questions. Ainsi qu'il le raconte, alors que " j'allai chez elle pour lui faire je ne sais quelle recommandation, elle me reprocha mon peu de religion."
Marie-Thérèse, c'était également cette attitude, celle d'une souveraine catholique sincère et dévote, dont le règne se confond avec les derniers triomphes d'un catholicisme baroque, tant en architecture religieuse qu'en fêtes liturgiques majestueuses. Processions impressionnantes, dont celle de la Fête Dieu qu'elle suivait à pied dans Vienne, et pèlerinages rythmaient la vie du coeur de l'empire alors que la messe quotidienne faisait partie des habitudes de l'impératrice et reine.
Mais autant Marie-Thérèse se préoccupait du bien-être de ses sujets et redoutait la guerre, autant elle pouvait se montrer intraitable en matière de croyances et de pratiques religieuses. Toute l'ambiguïté du personnage se retrouvait en 1768 dans ce qui fut convenu d'appeler la " Nemesis Theresiana ", un code pénal qui s'inspirait de préoccupations humanitaires nouvelles, mais qui dans le même temps conservait la torture, le supplice du feu pour les homosexuels ou les coupables de " bestialité " (  prostitution, relations sexuelles hors mariage, adultère ) ; par ailleurs, la renonciation au catholicisme, les mariages mixtes, les blasphèmes, le sacrilège, l'idôlatrie étaient sévèrement réprimés.   Se souvient-on encore qu'en 1777, Joseph II menaça sa mère de renoncer à toute forme de responsabilité si elle mettait en oeuvre son projet de persécution des protestants de Moravie ?



... quelques petites illustrations de tortures sur Google images ...

Un portrait assez atypique de l'impératrice Marie-Thérèse, peint par Agostino Comerio.
En habit de veuve, mais aux épaules dénudées, et manches froufroutantes...


Maria Teresa d'Asburgo
Agostino Comerio, 1837
Milano, Biblioteca Braidense


Photos : http://www.braidense.it/risorse/A5-Imperatrice.pdf


Il est conservé à la Bibliothèque nationale de Brera (Biblioteca nazionale Braidense), Palazzo di Brera, à Milan, dans la grande salle qui porte son nom...

Photo : Biblioteca Braidense - Rittratto di Maria-Teresa di Agostino Comerio

La bibliothèque fut fondée en 1770, à l'initiative de Marie-Thérèse d'Autriche, afin de rendre publique la collection de Carlo Pertusati propriété de l'archiduc Ferdinand d'Autriche et qui estimait que la Bibliothèque Ambrosienne n'était pas assez grande à cet effet.


Palais Brera, siège de la bibliothèque et de la Pinacothèque de Brera
Cour intérieure
Photo : Jean-Christophe BENOIST / Wikipedia / CC BY 3.0

En 1773, à la suite de la suppression de la Compagnie de Jésus, elle se porta acquéreur des livres du collège Braidense et des compagnies jésuites San Fedele et San Gerolamo.

La bibliothèque ouvrit ses portes au public en 1786 et à partir de 1788 elle reçut copie de toute publication imprimée dans le Duché de Milan.
Ses collections continuèrent à s'enrichir à la suite des nombreuses acquisitions de bibliothèques des congrégations religieuses supprimées par Joseph II, ainsi que des copies d'ouvrages provenant de la bibliothèque impériale d'Autriche.
En 1880 elle devint bibliothèque publique d'État.

* Texte (extraits) : https://fr.wikipedia.org/wiki/Biblioteca_nazionale_Braidense


Pour la petite histoire, et tout aussi atypique que le portrait de Marie-Thérèse, dans la cour intérieure, la statue de l'homme cul nu, est celle de l'empereur Napoléon...

L'Aiglon aurait piqué une colère monstre s'il s'était vu dans un tel attirail.
Attention La Nuit qu'il ne vienne vous visiter durant une nuit noire, vous passeriez un mauvais quart d'heure.

J'ai lu plus haut une comparaison entre Schönbrunn et Versailles.
Chacun à sa façon est splendide. Curieusement, j'ai préféré la Hofburg. J'ai eu un tel élan du coeur dans ce palais à ne pas vouloir en sortir.

Vu aujourd’hui au Ministère d’Etat du Luxembourg :







Clichés personnels

L'impératrice, voire Marie-Antoinette, a-t-elle porté ce superbe diamant jaune, poétiquement nommé "la lune de Baroda" ?

Car si, pendant 500 ans, ce diamant jaune canari, brillant comme l'or, fût l'orgueil des Maharajahs de Baroda, c'est bien l'un d'eux qui l'offre à l'impératrice d'Autriche.
Un présent que la souveraine aurait refusé, pour des raisons restées inconnues. Mais certains pensent que la pierre resta un moment en Autriche, et serait même passée entre les mains des petites archiduchesses, dont la future reine de France…

Quoiqu'il en soit, au siècle suivant, le joyau regagne l'Inde et la cour des Maharajahs de Baroda. Il est monté en collier en 1860. Dans les années 1920, il est vendu puis acheté en 1943 par Meyer Rosenbaum, un bijoutier de Détroit.
Et c'est lui qui le prête à Marilyn Monroe qui le portera pour la promotion du film Les hommes préfèrent les blondes où la star chante Diamonds are a girl's best friend.



Vendu par Christie's en 1991, le diamant fait désormais partie d'une collection privée.

Un grand mystère entoure la période qui nous intéresse. L'histoire veut donc que, pour des raisons inconnues, l'impératrice ait refusé le diamant. Pourtant, il ne retourne en Inde qu'au siècle suivant. Où était-il donc durant ces années ? Certains prétendent que la souveraine l'a bel et bien porté et, on ne prête qu'aux riches, que Marie-Antoinette elle-même, alors archiduchesse, aurait eu la pierre entre ses mains… Selon certains, le joyau aurait été retourné en Inde après la mort de l'impératrice en 1780.

De Marie-Thérèse d'Autriche à Marilyn en passant par Marie-Antoinette, Diamonds are really a girl's best friend !

Merci cher Calonne pour ces intéressants exposés !

Nous savons vous comme moi que l'Histoire de ces joyaux est ponctuée de légendes plus fausses les unes que les autres...

En l'occurence, n'y aurait-il pas une confusion avec le Florentin, lui aussi disparu aujourd'hui ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Florentin_(diamant)

En fait, on trouve effectivement de tout à propos de ce diamant…
Marie-Thérèse l'aurait refusé, Marie-Thérèse l'aurait gardé, Marie-Thérèse l'aurait porté, Marie-Antoinette l'aurait embarqué à Versailles avec elle…

Ce qui me paraît étrange, c'est la raison de ce présent. Quel intérêt pour les lointains Maharajahs d'offrir un tel joyau à l'impératrice d'Autriche ? A l'Angleterre ou à la France, pourquoi pas mais l'Autriche… Et pourquoi l'impératrice aurait refusé le diamant ? Par peur de froisser l'Angleterre ? Pourquoi enfin la pierre a été renvoyée en Inde ?
Bien flou tout cela...

La monarchie hongroise étant élective, le roi de Hongrie n'était considéré comme légitime au trône qu'après avoir été couronné de cette couronne et c'est ainsi que plus de cinquante rois en ont été couronnés, jusqu’au dernier, Charles IV de Hongrie, en 1916.


C'est ainsi que nous voyons Marie-Luise Stockinger coiffée de la couronne sacrée dans le téléfilm Marie-Thérèse de Robert Dornhelm ( 2017 ) où elle incarne l'impératrice.


Marie-Thérèse rend aux Hongrois  leur ancienne constitution libre qu'avait abolie son aïeul Léopold.  
En été 1741, Marie-Thérèse est en très mauvaise posture sur la scène politique européenne.  Par une inspiration de génie, elle voit le salut chez les peuples guerriers de la Hongrie, sujets sans cesse rebelles et sans cesse opprimés de l'Autriche. Elle devine quel parti on peut en tirer en leur promettant gloire et butin en les jetant sur l'Allemagne de Frederic.
A l'entrée des Franco-Bavarois en Autriche, elle vole à Presbourg où elle a convoqué la diète de Hongrie.  
Le 11 septembre,  elle se présente devant la diète, revêtue d'habits de deuil, portant l'épée des rois de Hongrie à sa ceinture et la couronne hongroise de Saint-Etienne ceignant sa tête.



Ses premières paroles étonnent toute l’assistance, et la hardiesse avec laquelle elle ose dire toute la vérité subjugue bientôt la foule entière:
« C’est la dure nécessité de ma situation qui me fait avoir recours à la Hongrie, dit-elle avec la plus noble simplicité. Il s’agit de tout sauver, le pays, la personne royale, mes enfans, la couronne ; je suis abandonnée de tous, et ne me fie qu’à la loyauté des Hongrois et à leur bravoure bien connue. Dans ce péril extrême, je demande aux états qu’ils protègent et ma personne et mes enfans, et le pays et la couronne. »

Les chefs hongrois oublient qu'ils ont devant eux la petite-fille du bourreau de leurs pères, le tyran Léopold, ils tirent leurs sabres en s'écriant :
Mourons pour notre roi Marie-Thérèse !
... ils votent en masse la levée de la Hongrie .