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Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay)

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Message par Trianon Mar 27 Oct 2015, 14:18

Oui, c'est vrai aussi pour Gréta Garbo et Coco Chanel et la féministe (pour faire plaisir à La Nuit, la Neige) Simone de Beauvoir. Wink
J'ai eu ma période pantalon dans les années 80. Avec l'âge, j'aime bien être en robe ou en jupe. Et puis, j'ai tellement chaud..... dans mon île.
Il faut dire aussi que porter un pantalon, c'est rudement PRATIQUE et parfois bien élégant. Alors, pourquoi pas.
Nous avons quand même de la chance nous les femmes car les pauvres hommes ne se mettraient en robe ou en jupe (à part les écossais) pour rien au monde. Il y a aussi les autres "hommes" comme la lauréate autrichienne de l'Eurovision 201... ? C'est beau la démocratie, non ? Very Happy Very Happy
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Message par Invité Mar 27 Oct 2015, 14:40

J'ai regardé cette émission. J'ai été globalement contente bien que j'ai bondi plusieurs fois.
Ainsi Charlotte Corday qualifiée de "royaliste"...Shocked  

Pareil pour la mode due à la Révolution : c'est ignorer totalement que ce retour à la simplicité n'est pas dû aux changements politiques mais par celles qui créaient la mode alors, le trio Marie-Antoinette/Bertin/Vigée-Lebrun. Pas vraiment des tricoteuses !:Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902
En pleine expo Vigée-Lebrun, cela fait un peu mal puisque justement celle-ci démontre à quel point l'artiste souhaitait voir ses modèles en tenues simples et sans poudre.
Madame de Polignac affichée dans tout Paris ne servirait donc à rien ?
Les révolutionnaires n'ont fait que suivre un mouvement déjà bien installé depuis au moins 1782.

Deux ou trois petits trucs comme ça... La prise de la Bastille fut à peine expliquée et encore moins ses causes : on ne parle pas du renvoi de Necker, de la place prépondérante du Palais-Royal pour cette insurrection, etc.
Bon d'accord, il fallait aller à l'essentiel, éviter la multiplicité des épisodes... Mais justement c'est ce qui fait que la Révolution est une période si passionnante : en dix ans, c'est une course effrénée de péripéties. A peine l'une connue, elle est déjà obsolète pour passer à une autre urgence politique.
J'ai bien apprécié justement lorsqu'il fut expliqué qu'un événement qui se serait passé le lundi à Paris n'aurait été connu à Lyon que le mercredi au mieux, si ce n'est le jeudi. Alors dans l'ensemble du royaume...
Tout s'emballe, tout va vite et ceux qui s'intéressent à cette période depuis toute leur vie savent qu'ils découvriront encore d'autres nombreux épisodes.
L'Histoire sans Fin en dix ans...

Le pain à 56 € ? J'aimerai bien savoir sur la base de quels calculs ce prix a été découvert. Petitfils lui-même avoue qu'il est quasi impossible de le savoir.  scratch
Je pinaille peut-être mais il aurait été judicieux de nous en faire la démonstration.

Et alors, il y a un historien québecois, comment dire... boudoi29

J'ai été heureuse de reconnaître certaine personne que nous connaissons bien. :n,,;::::!!!:

Pour le pantalon, mais oui, là rien de sensationnel !!! Il a fallu attendre notre président actuel pour officialiser la permission accordée aux femmes de "se travestir" en hommes !
A tel point que lorsque je passais mon concours quelques années avant l'abrogation de cette loi perdue dans les oubliettes, mes formateurs nous prévinrent du risque encouru
si nous arrivions en pantalon devant notre jury !!! Smileàè-è\':

Bon, remercions M6 pour ce petit cours d'Histoire assez didactique. Seulement, ma première pensée lors du générique de fin a été pour les profs d'Histoire qui auront bien du boulot pour remettre les pendules à l'heure. Hop!

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Message par attachboy Mar 27 Oct 2015, 16:05

Quand on voit la réaction de certains députés vis-à-vis de leurs collègues féminines ou des ministres femmes, on voit qu'il y a encore beaucoup de travail... Smileàè-è\':

_________________
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Message par La nuit, la neige Mar 27 Oct 2015, 20:36

Reinette a écrit:
Le pain à 56 € ? J'aimerais bien savoir sur la base de quels calculs ce prix a été découvert. Petitfils lui-même avoue qu'il est quasi impossible de le savoir.  
Je pinaille peut-être mais il aurait été judicieux de nous en faire la démonstration.

Je crois n'avoir jamais lu de bouquin où il est précisément question du montant converti en euros ; en revanche, bien plus souvent ceux qui mettent en relation, à cette époque, les évolutions du prix de la livre de pain avec le salaire moyen quotidien, et le coût de la vie en général.
J'essaierai de retrouver ces passages.
De mémoire, cela représentait pour certaines catégories de la population plus de 60% de leur revenu (selon les périodes, et avec des journées où la proportion augmente encore). Ce qui est énorme (encore nos habitudes alimentaires soient différentes).  
Et rappelons aussi qu'à cette époque, beaucoup étaient payés à la journée (saisonniers, ouvriers etc.). Donc : pas de travail = pas d'argent = pas de pain.

Mais tout ceci reste très compliqué à calculer et à évaluer (beaucoup de paramètres entrent en jeu, au delà de la simple conversion).
Enfin, ce n'est pas de mon niveau, et je déteste les chiffres... :Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902

Arrow Ce blog présente notamment quelques chiffres clés : http://femmedeslumieres.canalblog.com/archives/2014/02/06/29135511.html
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Message par Invité Mar 27 Oct 2015, 20:46

Oui, c'est bien ce que j'ai toujours lu également : on ne peut évaluer le prix du pain qu'à partir des revenus de la journée de travail de l'époque.
Donc de là à nous sortir un prix clair et précis, je trouve cela un peu curieux, puisqu'aucun historien (et je pense que nous avons tous lu beaucoup de spécialistes de la période) ne se le permettrait, tant c'est fluctuant.
Ton site précise bien "pour avoir une idée très approximative".
Bref, on n'en sait pas plus.
Cela aurait donc mériter un peu plus de précisions de la part de l'intervenante de l'émission d'hier soir.

Résultat, beaucoup de gens vont penser dur comme fer que le pain de l'époque coûtait 56 € sans savoir pourquoi et comment, en se référant seulement à une émission de M6. :\\\\\\\\:

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Message par Invité Mar 27 Oct 2015, 21:03

La seule conversion en euros que je pense avoir lue est celle du prix du fameux collier de l'affaire, soit 1 600 000 livres qui représenteraient 70 millions d'euros.


Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige Mar 27 Oct 2015, 21:44

Je continue de voir (ou écouter) l'émission.

Diable ! Espérance de vie au début du XVIIIè siècle : 25 ans.
A la fin du XVIIIè : 30 ans !

Bon... :Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902

Même s'il faut considérer le taux énorme de décès des enfants en bas-âge, cela ne va pas bien loin.

Personnellement, vivant donc à cette époque, et selon ce que je sais de mon dossier médical : je serais mort depuis biiiiiien longtemps ! Et bien avant mes 25 ans ! :Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902

Qui serait encore en vie parmi nous ? Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 3826491292
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Message par Mme de Sabran Mar 27 Oct 2015, 21:46

... pas moi : je serais morte à mes premières couches .

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Message par La nuit, la neige Mar 27 Oct 2015, 21:48

Allez hop !

Qui d'autre ? :Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902
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Message par Mme de Sabran Mar 27 Oct 2015, 21:49

La nuit, la neige a écrit:Allez hop !

Comme tu m'expédies allègrement les pieds outre !  Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Message par Invité Mar 27 Oct 2015, 21:50

Comme un enfant sur deux n'atteignait pas son un an, puis encore un autre sur deux ses vingt ans, je pense que je serais partie dès ma première année. Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 3826491292

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Message par Invité Mar 27 Oct 2015, 21:53

Nos ancêtres devaient être quand même très résistants : somme toute, sous Louis XVI nous avons la moitié de la population actuelle. Donc grosso modo, malgré toutes nos maladies et accidents que nous avons vécu dans notre vie, il faudrait penser à la moitié des membres de notre Forum qui s'en serait sortie.

L'appendicite était-elle opérée à l'époque ?

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Message par Mme de Sabran Mar 27 Oct 2015, 21:57

Déjà, l'énorme mortalité infantile était une sélection naturelle des plus faibles .  Ne résistaient que les increvables . :Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902

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Message par Mme de Sabran Mer 28 Oct 2015, 21:40

Alors, les amis, y a-t-il un lien pour regarder ( à retardement ) cette émission ? Hop!

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Message par Invité Mer 28 Oct 2015, 22:15

Voici :n,,;::::!!!: 


Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Mer 28 Oct 2015, 22:19

Ah, merci Majesté ! Very Happy

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Message par CLIOXVIII Jeu 29 Oct 2015, 09:45

Mme de Sabran a écrit:
La nuit, la neige a écrit:

Idea Amusant de savoir que la loi interdisant aux femmes de porter un pantalon (sauf cas exceptionnels : raison de santé, équitation) n'a été officiellement abrogée qu'en...2013 ! :Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902

Incroyable !!!  Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 3826491292  Very Happy  :Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902
C'est assurément que cette loi était complètement tombée aux oubliettes !
Au lycée parisen où j'ai fait mes études (années 50/60 ), le pantalon était strictement interdit .Durant un hiver très froid, après un article de presse , ce fut possible.
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Message par CLIOXVIII Jeu 29 Oct 2015, 09:56

Reinette a écrit:

Le pain à 56 € ? J'aimerai bien savoir sur la base de quels calculs ce prix a été découvert. Petitfils lui-même avoue qu'il est quasi impossible de le savoir.  scratch
Je pinaille peut-être mais il aurait été judicieux de nous en faire la démonstration.

Et alors, il y a un historien québecois, comment dire... boudoi29


:
Si ce tarif était exact , combien d'entre nous seraient-ils là ? Quand on sait que le pain était la base de la nourriture des pauvres et le montant d'un salaire journalier.....J'ai peut être encore les chiffres dans mes archives d’enseignante , je regarderai .
Trois jours de tournage pour.....
Certaines absurdités que nous avions dénoncées ne sont heureusement pas passées ! C'est de la Vulgarisation, rien à voir avec la vraie collaboration que nous avions avec Arte .


Dernière édition par CLIOXVIII le Jeu 29 Oct 2015, 10:02, édité 1 fois
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Message par CLIOXVIII Jeu 29 Oct 2015, 10:00

La nuit, la neige a écrit:

Qui serait encore en vie parmi nous ? Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 3826491292

Morte bébé, la Clio .
Je faisais tous les ans cette question à mes élèves ( à demander aux parents ) : très important décès avant les 10/ 11 ans
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Message par Mme de Sabran Jeu 29 Oct 2015, 10:07

Je ne suis pas contre la vulgarisation des émissions d'Histoire, car elle détourne un grand nombre de télespectateurs du football, de piètres variétés, et autres Plus tartignolle la vie ... même si, bien sûr, Arte propose un autre niveau de qualité . Very Happy

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Message par Invité Jeu 29 Oct 2015, 10:35

Tout à fait d'accord. Bien entendu, il y a de quoi parfois bondir, mais bon au moins, c'est pour la bonne cause...

Une émission grand public que j'avais trouvée très bien faite était un C'est pas sorcier spécial Révolution. En général, c'est plutôt scientifique. A destination des enfants (un enseignant digne de ce nom devrait avoir la collection) mais aussi à la portée des adultes qui ne connaissent rien par exemple aux petits neutrons, électrons qui se baladent dans la nature, etc. : Laughing
Comme les C'est pas sorcier historiques sont vraiment de qualité et que là, je peux me permettre de juger, je suppose que pour les sujets où je suis totalement ignorante :Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 2028181902, je peux également avoir confiance.
De plus les enfants adorent. Very Happy

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Message par CLIOXVIII Mar 03 Nov 2015, 19:57

Les salaires à la fin du XVIII  ( sources : Documentation française )
Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 Img84210

Un rappel : les ouvriers de chez Réveillon se révoltent après qu'il a dit qu'un salaire journalier de 15 sous était suffisant .
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Message par Mme de Sabran Mar 03 Nov 2015, 20:04



15 sous ! On est loin du compte ... Shocked

Merci, chère Clio, pour cette recherche . Very Happy

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Message par CLIOXVIII Mar 03 Nov 2015, 20:13

Fouillé dans mes souvenirs.....
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Message par Comtesse Diane Ven 01 Jan 2016, 10:42

Interdiction de ne pas regarder à la téloche ce soir sinon ... Documentaires et émissions historiques à voir ou revoir en vidéo (replay) - Page 4 Asteri12:

Les trésors du château de Versailles - France 5 - 2OH40 !


Ce documentaire explore les trésors méconnus du château ! :n,,;::::!!!:
Et reconstitution en images de synthèse de Louis XIII à la IIIème République.
Découverte des ateliers de restauration, des cabinets scientifiques de Louis XVI ...

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