Marie-Thérèse-Louise de Savoie-Carignan, princesse de Lamballe

Mme de Sabran a écrit: Il y a même, abandonné là, le vieux caddy de Zézette  ...  

C'est ce qu'on appelle passer d'une Thérèse à l'autre :




Bien à vous. :

Au palais musée Lobkowicz se trouve le portrait de Gabrielle de Savoie Carignan (1748-1828) sœur de la princesse de Lamballe, épouse du Prince Ferdinand Lobkowicz:


Bien à vous.

Merci pour ce portrait Majesté.
Je ne l'ai jamais vu.
J'ignorais à quoi ressemblait cette sœur de Mme de Lamballe.
On voit une femme déjà avancée dans l'âge sur ce portrait. Alors, étant donné que Gabrielle de Savoie Carignan était née en 1748, ce portrait devait au moins être peint à la fin des années 1780 ou début 90, mais sur ce portrait nous voyons une dame habillée dans des habits typiques pour les années 1750-60...

Hier, Dominique Sabourdin-Perrin a parlé de la santé de la princesse de Lamballe, qui , semble-t-il, souffrait d'épilepsie ce qui expliquerait son excès de sensiblerie et ses pertes de connaissance lorsqu'elle voyait une écrevisse... même en portrait, dont on a tant jasé...
Aviez-vous déjà entendu parler de ce problème d'épilepsie de la Princesse?
Je l'ai découvert hier, pour ma part àè-è\':


Bien à vous.

Majesté a écrit:Hier, Dominique Sabourdin-Perrin a parlé de la santé de la princesse de Lamballe, qui , semble-t-il, souffrait d'épilepsie ce qui expliquerait son excès de sensiblerie et ses pertes de connaissance lorsqu'elle voyait une écrevisse... même en portrait, dont on a tant jasé...
Aviez-vous déjà entendu parler de ce problème d'épilepsie de la Princesse?

J'y reviens très prochainement dans un article que je publierai sur ce forum

Il me semble me souvenir que la biographie de la princesse par Vircondelet évoque ce point médical .
Je l'ai lue il y a belle lurette ...
Pauvre princesse !

Je n'ai pas le livre de Vircondelet, d'où ma découverte...
Merci à toi, Félix


Bien à vous.

Je viens de découvrir ce titre des aventures d'Arsène Lupin : Le Diadème De La Princesse De Lamballe...

Assurément peu de lien avec l'amie de la Reine : Cette histoire se déroule en pleine Belle Epoque, nom correspondant à la période du début du XXe siècle en France. Les populations se passionnent pour les très ingénieuses méthodes d'un voleur de génie... Arsène Lupin.

L'histoire tourne tout d'abord autour d'un mystérieux vol : celui du tableau du Duc de Charmerace, parti en expédition pendant plusieurs années. Son retour marque également son mariage avec la jeune et riche mais néanmoins capricieuse Germaine Gournay-Martin dont le seul but est d'obtenir le titre de Duchesse. Car un riche sans titre de noblesse, ça ne veut pas dire grand-chose à ses yeux et aux yeux de son père, banquier et possesseur d’œuvres d'art toutes plus chères les unes que les autres. Mais il y en a une en particulier qui vaut plus que les autres, voire plus que les autres réunies : le fameux diadème. Gournay-Martin a réussi l'exploit, auparavant, de sauver ce diadème des griffes du grand Arsène Lupin. Mais celui-ci n'a pas dit son dernier mot et entend bien rectifier son erreur en parvenant à voler le diadème de la Princesse de Lamballe! Les éléments du scénario se déroulent peu à peu sous nos yeux, et quand on pense avoir tout compris des supercheries et des tours de passes-passe menés de main de maître par un Arsène Lupin plus malin que jamais, un nouvel élément vient tout faire chuter tel un château de cartes sur lequel on souffle. Chaque personnage est suspect d'être un complice de Lupin, chaque action - même la plus anodine - mène à mille interrogations et le tout se termine en apothéose grâce à un face à face grandiose entre Ganimard et Lupin.

Mais le clin d’œil est intéressant


Bien à vous.

Bonsoir à tous .
Petite question . J'aimerais connaître l'origine du nom Lamballe ( j'avoue ne pas avoir beaucoup cherché et comme souvent vous êtes prompt à répondre j'en profite .......j'ai honte . )
Merci

Lamballe est une ville en Bretagne

Attestée sous la forme Lambala en 1083 dans une charte latine du prieuré de Saint-Martin de Lamballe et sous les formes latines Lambaulum ou Lambalum, Lambalia à partir 1211.

Lamballe vient du breton lann (monastère), suivi du nom de saint Pal (Saint Paul).

Le nom en Gallo est Lanball et Lambal en breton.

Voilà ce que Wikipedia nous en dit.

Comte d'Hézècques a écrit:Lamballe est une ville en Bretagne

Attestée sous la forme Lambala en 1083 dans une charte latine du prieuré de Saint-Martin de Lamballe et sous les formes latines Lambaulum ou Lambalum, Lambalia à partir 1211.

Lamballe vient du breton lann (monastère), suivi du nom de saint Pal (Saint Paul).

Le nom en Gallo est Lanball et Lambal en breton.

Voilà ce que Wikipedia nous en dit.

Comme j'ai dit toujours prompt à répondre et Merci . Etant Breton je connais l'origine de Lamballe mais ce qui m'intersse est pourquoi elle s'appelait Lamballe .

De par son mari, le prince de Lamballe, fils unique du duc de Penthièvre.
Elle-même est une princesse de la maison de Savoie, la branche Carignan, de Turin.

Comte d'Hézècques a écrit:De par son mari, le prince de Lamballe, fils unique du duc de Penthièvre.
Elle-même est une princesse de la maison de Savoie, la branche Carignan, de Turin.

Encore merci à vous mais quel rapport avec Lamballe ? . Suis un peu pénible désolé .

Je ne comprends pas bien votre question ...

Dans son livre, La Princesse de Lamballe Mourir pour la Reine , Michel de Decker évoquait ce tableau de Jean-Laurent Mosnier, figurant la Princesse en 1780 à l'âge de trente-et-un ans, qui a été récemment ( nous étions en 1979) _et judicieusement_ acquis par la mairie de Lamballe ( Côtes-du-Nord) :



Bien à vous.

Grand canal a écrit:

Comte d'Hézècques a écrit:De par son mari, le prince de Lamballe, fils unique du duc de Penthièvre.
Elle-même est une princesse de la maison de Savoie, la branche Carignan, de Turin.

Encore merci à vous mais quel rapport avec Lamballe ? . Suis un peu pénible désolé .

Le duc de Penthièvre de par son père, le comte de Toulouse, fils légitimé de Louis XIV, possédait énormément de terres, dont de nombreuses possessions en Bretagne : Penthièvre, Eu, Lamballe etc. Il attribue à son fils unique, Louis-Alexandre-Joseph-Stanislas de Bourbon, la principauté de Lamballe. Cela explique pourquoi il est appelé le prince de Lamballe par la suite.

Aussi simple que cela . Merci infiniment à vous tous .

De rien, à votre service

Cet été je suis allé pour trois jours en Bretagne et les noms de Penthièvre et Lamballe souvent indiqués. Inutile de dire que j'ai souvent pensé à toi.

Mr de Talaru a écrit:Cet été je suis allé pour trois jours en Bretagne et les noms de Penthièvre et Lamballe souvent indiqués. Inutile de dire que j'ai souvent pensé à toi.

Grand canal a écrit:
Voilà ce que Wikipedia nous en dit.

Comme j'ai dit toujours prompt à répondre et Merci . Etant Breton je connais l'origine de Lamballe mais ce qui m'intersse est pourquoi elle s'appelait Lamballe . [/quote]

Le nom de Penthièvre est également d'origine bretonne. Je ne suis jamais vraiment penchée sur la question mais j'imagine que le duché de Penthièvre doit être très grand, plus d'autres domaines aux alentours et parmi eux il y a la principauté de Lamballe donné à l'aîné des fils.
Est-ce que ces domaines bretons ont un lien avec la Grande Amirauté détenue dans cette famille depuis le comte de Toulouse ?

On peut y trouver quelques renseignements ici : http://enviedhistoire.canalblog.com/archives/2007/04/20/4689160.html
où on apprend que le duché de Penthièvre fut déjà donné au comte de Toulouse.
Sur wikipédia j'apprends que la Grande Amirauté est liée à la fonction de gouverneur de Bretagne que la famille détenait également.

Il me semble bien que Louis XIV avait fait du Comte de Toulouse le Grand Amiral de France. A vérifié tout de même.

En effet, à l'âge de cinq ans, le comte de Toulouse fut nommé Amiral de France
https://www.banque-france.fr/louis-alexandre-de-bourbon-comte-de-toulouse

La survivance de cette charge éminemment prestigieuse avait été promise au duc de Chartres au moment de son mariage avec Mlle de Penthièvre .

La nuit, la neige a écrit:

Vicq d Azir a écrit:
Je pense aussi à sa supposée mission auprès de Mme de Lamotte à la Sapetriere, au moment de l’affaire du collier...cela se passe bien sûr avant la période qui nous intéresse, mais elle se serait ( ou on l’aurait ) déjà chargée d’une mission délicate, de même aussi qu’à Londres, un peu plus tard...

Mme de Sabran a écrit:Mais oui, c'est l'un des grands points d'interrogation du Forum :  que diable allait-elle faire dans cette galère ?
D'autant que l'évasion de la femme la Motte a lieu dans les jours qui suivent .

La princesse fut-elle à la Salpêtrière de son propre chef, simplement par compassion pour une femme meurtrie qu'elle avait eu l'occasion de rencontrer quelques fois chez le duc de Penthièvre, son beau-père ?
Y a-t-elle apporté une grosse somme d'argent  ( de la reine   , ou bien du duc d'Orléans    ) pour acheter les complicités dont bénéficia la Motte pour s'évader ?
Les bruits les plus fous furent colportés dans Paris et dans toute l'Europe.

Chers amis, je vous vois glisser lentement, mais sûrement, vers un joli petit hors sujet...

En effet, cher LNLN, ce hors-sujet a sa place ici
Je propose qu'on supprime le premier message (qui n'est autre qu'un résumé assez mal fait de Wikipedia), et qu'on rebaptise le sujet en "La princesse de Lamballe et Jeanne de La Motte-Valois" vu qu'après nous ne parlons que de cette épisode dans la vie de la princesse dans ce sujet.

Nous n'avons que le journal de Bachaumont qui atteste de cette fameuse visite.
Un journal à prendre avec des pincettes.
Elle s'y serait peut-être rendue, oui, mais de la part de la reine ? Ci-dessus j'ai expliqué pourquoi je crois que ce n'était sûrement pas de sa part que Mme de Lamballe a essayé de voir Mme de La Motte. N'oublions pas ce que la reine a écrit à son frère Joseph II le 22 août 1785 "Cette intrigante du plus bas étage n'a nulle place ici, et n'a jamais eu d'accès auprès de moi".

Ce serait plus probable alors que Mme de Lamballe s'y serait rendue en tant que Grande Maîtresse de la Mère Loge Écossaise, à l'instigation d'un des grands maîtres de la loge à Paris (le duc d'Orléans ?). Cagliostro, Grand Maître de la Franc-Maçonnerie Égyptienne, avait sans doute également des liens avec la loge de Paris avant l'affaire du collier. On aurait peut-être fait croire à la princesse qu'il ne s'agissait là que d'un acte charitable, en lui cachant les véritables motifs...
Bref, nous ne saurons jamais le pourquoi et le comment sans d'autres indices ou preuves.