Le logement de Fersen au château de Versailles

Les années 1785-1786-1787-1788 sont très riches d'un point de vue des arts décoratifs concernant les résidences royales et les commandes de tous les membres de la famille royale. Ceci sous l'impulsion de Calonne et de Ville d'Avray.
Nous ne pouvons séparer ces années, elles doivent être prises comme un tout car des travaux commandés la première année prennent du temps compte tenu de leur ampleur et des réjustements tout le long.

Je dirai même les années 1785-1791, puisque certains travaux de longue haleine ne seront complètement livrés qu'après le départ de la famille royale, souvenons nous de Compiègne. Et le style, les donneurs de modèles et les artisans sont les mêmes durant cette période.

En fait, c'est un grand renouvellement de personnel, lié aux décisions de Thierry de Ville-d'Avray en 1784, avec le renvoi célèbre de Riesener. C'est l'arrivée de l'équipe de Sené et Chatard pour les sièges, c'est le choix de Benneman (commodes du Salon des Nobles, commandées en  1787, livrées en 1788) et Weisweiller (plutôt pour les pièces intimes, mais pas que).

Qui est ce Loiseleur en fait ? Un membre des Menus Plaisirs de la Reine ?

Lucius a écrit:
J'ignore cependant si les Enfants de France ont des Menus Plaisirs propre avant l'âge adulte ..... Reinette ?

Il faudrait que je vérifie. Mais je crois que cela dépend de ceux du roi directement.

Lucius a écrit:

Je dirai même les années 1785-1791, puisque certains travaux de longue haleine ne seront complètement livrés qu'après le départ de la famille royale, souvenons nous de Compiègne. Et le style, les donneurs de modèles et les artisans sont les mêmes durant cette période.

En fait, c'est un grand renouvellement de personnel, lié aux décisions de Thierry de Ville-d'Avray en 1784, avec le renvoi célèbre de Riesener. C'est l'arrivée de l'équipe de Sené et Chatard pour les sièges, c'est le choix de Benneman (commodes du Salon des Nobles, commandées en  1787, livrées en 1788) et Weisweiller (plutôt pour les pièces intimes, mais pas que).

Oui en effet. Précisons pour ceux à qui ne c'est pas clair que Marie-Antoinette continuera de son côté, avec son garde-meuble privé à passer commandes à Riesener, contrairement aux directives de Ville d'Avray pour le Garde-Meuble de la Couronne, donc pour les meubles destinés aux pièces officielles des palais.
Ce sont donc bien deux administrations distinctes.

Bonjour,

Concernant ce "pseudo" appartement de Fersen est un emballement totalement injustifié. La cause en est simple : cela nourri ce mystère de la relation entre la Reine et le beau suédois.

Cette légende vient d'un conservateur qui, un jour, a vu sur un plan cet intitulé. Sauf que le plan n'était pas un plan officiel. On ne sait même pas si c'était un projet car l'intitulé "Appartement pour Fersen" avait disparu l'année suivante.

La Reine ne se serait pas compromise à le loger dans ses propres appartements, surtout dans les attiques là où la discrétion n'aurait fait que nourrir la légende.

Les pièces dites "Attribuées à Fersen" (A3 et A4 sur le plan) sont deux petites pièces ouvertes chacune par une fenêtre sur la Cour de la Reine.
Ce qui confirme que cela ne puisse pas l'être, c'est le sol : la tomette est généralement réservée aux pièces de service. Comment Marie-Antoinette aurait-elle pu laisser son "amant" vivre sur de la simple tomette alors que tout le reste de l'étage est recouvert de parquet?

De plus, pour monter dans cet "appartement", tous les escaliers ne sont accessibles que par l'Appartement de la Reine au premier étage? Ce qui aurait fait "jaser" à la Cour si on avait vu la Reine s'éclipser avec Fersen dans ses appartements.

Ceci n'est pas une preuve scientifique, ce sont juste des faits et une constatation :àç_èè--è:

Merci pour votre contribution !!! :n,,;::::!!!:

Sauriez-vous nous expliquer pourquoi Marguerite Jallut, conservatrice au château de Versailles, a tenu à affirmer qu'il s'agissait de l'appartement de Fersen ?

Comme je le disais plus, c'est parce cette mention est apparue sur un plan. Sauf que ce plan n'était pas officiel (non établi par la surintendance des bâtiments du Roi) avec une simple mention manuscrite.

De plus, quand Mme Jallut a révélé cette information, elle a demandé de n'en parler à personne... apparemment, c'est raté car même lors des visites-conférences, les conférenciers propagent cette rumeur.

Elle en parle pourtant dans son livre. En rajoutant d'ailleurs une histoire de cordons permettant à Marie-Antoinette de fermer sa chambre officielle. Or personne n'a connaissance de ces cordons.
Je vous invite si vous le souhaitez à relire l'ensemble de ce sujet afin de mieux cerner ce que j'écris.

Je vous rassure, lors de ma visite de ces pièces la conférencière nous a bien précisé qu'il s'agissait d'une légende non fondée.

Merci, cher Arnaud, de nous éclaircir quant à cette divulgation de la part de Marguerite Jallut.
Cela va de pair avec le fait que les conservateurs actuels n'ont jamais entendu parler de certains détails (le fameux "cordon" qui ne devait qu'appeler la femme de chambre veillant la Reine pendant la nuit... ) qui ont autant existé que la table volante de Trianon : ...

Bien à vous.

Fersen écrit à Marie-Antoinette, le 8 octobre, pour lui demander l’installation d’un poêle dans le logement qu'il a en haut. Dès le 10 octobre, Marie-Antoinette donne les ordres nécessaires pour qu’un poêle soit installé dans une de ces petites pièces au-dessus de sa chambre à elle.

Si l'on regarde l'affaire de l'appartement comme une affabulation, ce fait reste étonnant, si ce n'est qu'une coïncidence, elle est énorme !
Pourrait-on envisager que l'emplacement soit faux, mais qu'un tel appartement ait bien existé, dans un autre espace au-dessus des appartements de la reine, ce qui expliquerait l'histoire du poêle ?

C'est en effet à creuser car il reste des zones d'ombres.

Ces pièces attribuées à Fersen sont soit une affabulation soit une réalité historique très légère puisqu'aucun document officiel ne l'atteste. Me dira-t-on, il serait malséant de trouver des documents officiels prouvant que la reine loge si près d'elle l'homme qu'elle aime. Il n'y en a donc pas. Logique.
Donc pas d'appartement ? Mais si Fersen l'écrit et que nous avons au moins une commande de Marie-Antoinette qui coïncide avec une demande de Fersen, qu'en penser ?

Nous savons qu'officiellement, lorsqu'il résidait à Versailles, Esterhazy le logeait chez lui. Cela fait déjà un logement d'assuré. Mais éloigné de la reine et ne lui permettant pas d'avoir des exigences de confort auprès d'elle. Aile du Midi, aile du Nord ? Aucune idée, un appartement lamda de courtisan lamda, dont n'importe qui se serait contenté, notamment un visiteur étranger de passage.
Mais celui-ci aurait été un paravent.

Il en existerait un autre, plus secret, tout près de Marie-Antoinette. Ce que nous indique son propre journal.

Ces pièces attribuées à Fersen, comme nous le rappelle si justement Arnaud34, sont couvertes de tommettes et ne sont qu'au nombre de deux. Donc pas du tout un appartement destiné à un très grand seigneur, habitué au luxe et qui vit en Suède dans des résidences dont aurait rêvé sa famille royale.
Mais par amour, on est prêt à tout...  boudoi30

Une question : comment Marie-Antoinette si sensible au moindre détail de décoration intérieure aurait pu laisser l'homme qu'elle aime là-dedans ? Fersen aurait pu, à la rigueur, s'en contenter (je connais moins ses exigences). Pas Marie-Antoinette. Jamais de sa vie elle n'aurait accepté du médiocre. Rappelons-nous qu'à seize ans, elle passe une crise de nerfs sur le vieux Gabriel pour des tablettes de bibliothèque qu'elle ne trouve pas à son goût. Nous savons à quel point elle aime lire... :
Pensons que c'est dans ces pièces qu'elle devait atteindre le bonheur absolu. Le cadre s'y prête mal, convenons-en.  

Rien à voir avec les magnifiques appartements que Louis XIV ou Louis XV offraient à leurs favorites... Ce qui aurait dû être le cas puisqu'apparemment toute la cour était au courant,  cela ne faisait mystère pour personne et de surcroît Louis XVI avait donné son feu vert.
Pourquoi alors se contraindre ?


Or selon la question légitime de Lucius, on pourrait croire à un autre appartement, tout près de celui de la reine, au-dessus de sa chambre. Oui mais quel est-il ?  

Quel serait alors cet appartement, cette fois-ci d'un standing digne du rang de Fersen, au-dessus de l'appartement de la reine ? Rien, pas de traces...
Le corps central du château n'a-t-il pas été décortiqué, étudié, dans tous les sens ? Quelle série de pièces resteraient-ils qui conviendraient à un grand seigneur, favori de la reine de France ?

Comment savoir ? Merci Newton !:n,,;::::!!!:

Entresol au-dessus des cabinets intérieurs de la reine :
_première femme de chambre p. 162: c'est son logement quand elle est de quartier, là où elle peut se reposer, se changer, etc après avoir passé la nuit au service de la reine. Et seulement deux pièces, car un autre appartement plus confortable l'attendait dans le château. Donc impossible d'y loger Fersen. Ces pièces de service sont indispensables au bon déroulement de la vie de cour. Marie-Antoinette ne pouvait se dispenser de femme de chambre.

Second étage, en prolongement de l'appartement de la reine p. 164-165 :
_appartement du duc Duras, premier gentilhomme de la chambre et de son épouse, qui  en 1786 demandaient le reblanchi de leur appartement (donc Marie-Antoinette, dans le cas où elle aurait fait expulser ce petit couple de vieux, n'aurait pas eu besoin de demander le reblanchi quelques mois après). D'autre part, on n'expulse pas un premier gentilhomme de la chambre.

Attique, au-dessus de l'appartement de la reine p. 181 et suivantes :
_Comtesse de Berghes, dame du palais de la reine. Qui en avril 1787 fait des réclamations aux Bâtiments du roi, réclamant des châssis à ses fenêtres à cause du vent. Cela fait six mois qu'elle le demande !:
Cela ne semble pas nous convenir non plus.
_Maréchal de Castries : on n'expulse ni un maréchal, ni un ministre. Il cesse ses fonctions en août 1787, or l'appartement est promis à Fersen en avril de cette année-là !
_Garde de la reine (six pièces) : tout comme pour sa femme de chambre, c'est une nécessité absolue.
_Grand Aumônier de la reine : même raison.
_Duc de Fleury (premier gentilhomme de la chambre du roi) et son épouse : encore deux petits vieux, inexpugnables.

Donc aucun appartement digne d'un grand seigneur au-dessus de la reine, ne semble vidé de ses occupants officiels.

L'appartement dit de Fersen ne serait donc que des pièces de service comme son sol l'indique, destinées à ses bagages et domestiques, un grand seigneur ne voyageant pas léger.    On se doute qu'il se changeait et se rasait de frais tous les jours. Surtout s'il se trouve en situation amoureuse. :

Il nous reste UNE solution !!!:\\\\\\\\:
Comme nous le suggère madame Campan elle-même (ou ce d'après les mots que d'autres lui prêtent), comme nous le suggèrent ces fameux cordons claquemurant la chambre officielle de la reine, comme nous le suggère ce secret sur cette liaison qui n'en est pas un, Fersen vivait tout bonnement dans l'appartement de la reine, avec elle, comme un couple tout à fait normal.  

J'en vois déjà qui bondissent en se disant que c'est du grand n'importe quoi ! Effectivement !   Mais là nous comprenons pourquoi il demande des aménagements précis, pourquoi Marie-Antoinette se décarcasse pour lui, pourquoi madame Campan est obligée de l'aider à fuir en se déguisant le matin du six octobre (peut-être qu'habituellement, lui préparait-elle même douillètement sa robe de chambre )...

Ceci parce qu'il n'y a pas de pièces qui lui sont proprement attribuées. Rien dans le corps central ne pourrait correspondre.

Deux pauvres petites pièces l'ont été, apparement,par accident. En tout état de cause, ce ne sont pas des pièces à vivre pour un amant de reine de France. Il ne lui reste donc que l'appartement de la reine lui-même. Or personne ne peut y croire. boudoi29
Par conséquent, nous nageons en plein mythe ! :n,,;::::!!!:

Je rajouterai que les voisins de palier de Marie-Antoinette n'avaient pas l'air d'être des rigolos qui auraient fermé les yeux en découvrant leur reine en pleine partie de jambes en l'air avec un autre homme que le roi...

L’argument des tomettes ne tient que si elles n'ont pas été installées sous Louis Philippe, or celui ci est capable de tout !

Merci pour cet intéressant récapitulatif des habitants de cette aile du château.
Reste-t-il quelque chose des ces pièces, ou bien ne sont-ce que remaniements pour le musée de l'histoire de France ?

(les petits vieux inexpugnables vous font les bises : )

Lucius a écrit:L’argument des tomettes ne tient que si elles n'ont pas été installées sous Louis Philippe, or celui ci est capable de tout !

Merci pour cet intéressant récapitulatif des habitants de cette aile du château.
Reste-t-il quelque chose des ces pièces, ou bien ne sont-ce que remaniements pour le musée de l'histoire de France ?

Il est vrai que cette partie du château a totalement été modifiée au XIXème siècle par Louis-Philippe lors de la construction du Musée. Les petits cabinets de la Reine n'ont été reconstruits (le terme est juste puisqu'il n'y avait plus rien) que dans les années 80/90 (1980 bien sûr  ).

Je dois faire la visite des lieux secrets mercredi. Je poserai la question à la conférencière pour les tomettes. Je ne manquerai pas de vous tenir informés.

Merci à toi de te faire notre émissaire !

Bien à toi :n,,;::::!!!:

Reinette a écrit:Il nous reste UNE solution !!!:\\\\\\\\:
Comme nous le suggère madame Campan elle-même (ou ce d'après les mots que d'autres lui prêtent), comme nous le suggèrent ces fameux cordons claquemurant la chambre officielle de la reine, comme nous le suggère ce secret sur cette liaison qui n'en est pas un, Fersen vivait tout bonnement dans l'appartement de la reine, avec elle, comme un couple tout à fait normal.  

Bon sang, mais c'est évident
Et là , pas besoin de chercher de lit... celui de la Reine lui ouvre grand les bras... àè-è\':
Pourquoi le recroqueviller sur un lit de camp dans sa pièce à tomettes? Alors qu'un lit d'apparat qui ferait rougir de jalousie la Princesse au pois d'Andersen (à ce propos, je tombe sur l'adresse d'une boutique de Montpellier : La Princesse au petit pois, 4 rue Campan 34000 Montpellier... ça ne s'invente pas ).

Bien à vous. :

Oui il nous reste à savoir si ces tomettes sont d'origine.
J'avais oublié les dégâts de Louis-Philippe... boudoi29

Auriez-vous plus de détails sur cette note manuscrite marquant le nom de Fersen pour ces pièces qui nous intriguent tant ? Sont-elles d'époque ou postérieures ? Un mauvais plaisantin qui aurait voulu contribuer à la légende de Marie-Antoinette ?

Majesté a écrit:(à ce propos, je tombe sur l'adresse d'une boutique de Montpellier : La Princesse au petit pois, 4 rue Campan 34000 Montpellier... ça ne s'invente pas ).

Bien à vous. :

C'est drôle !

ces deux pièces se trouvent tout au bout de l'appartement du second, près du petit escalier montant de l'appartement de la Reine - sa porte se trouve dans un placard juste derrière la porte de la grande chambre et près de la méridienne entre la salle de billard et les pièces de service nous avons un long couloir où se tenait, en permance, les dames de service  - un détail : je pense qu'elles retiraient leur panier, car étant donné l'exiguité des lieux on ne peut les imaginer avec les grandes robes  - je crois me souvenir que Mesdames TANTES retiraient les leurs lorsqu'elles rentraient dans leurs appartements et les laissaient dans une pièce posés comme de grandes fleurs  - il suffisait de "sauter" dedans et de les lasser à la taille en les recouvrant de la pièce dite "pièce d'estomac".
il ne faut pas oublier qu'AXEL était un militaire  - en campagne il dormait sur un lit de camp qui est toujours visible en SUEDE - et puis...........couchait-il le soir au Château ?  il pouvait tout simplement passer sa journée dans l'intérieur de la Reine sans être dans l'obligation d'y dormir !!!!!!!

MARIE ANTOINETTE

MARIE ANTOINETTE a écrit:il suffisait de "sauter" dedans et de les lasser à la taille en les recouvrant de la pièce dite "pièce d'estomac".

La pièce d'estomac est assez petite, elle ne sert qu'à joindre les bords du manteau de robe sur le corps à baleine.
Mesdames se couvraient d'un mantelet qui allait du cou au panier, cachant tout le désordre en dessous, dont le laçage hâtif de la jupe et de la queue sur les paniers. (Mémoires de Mme Campan)

Reinette a écrit:

Bref, je ne nie pas que Marie-Antoinette ait pu préparer amoureusement des jolies pièces tout près des siennes pour Fersen. Pourquoi pas. Bien qu'à part Marguerite Jallut, tous les textes lus pour rédiger ce message ne font que dire qu'il s'agit d'une hypothèse. Or ils sont tout autant spécialistes que Marguerite Jallut (conservateurs, historiens d'art...).

Mais ce n'est pas Marguerite Jallut qui l'écrit : c'est Fersen, dans son Dagbok.   Mme Jallut ne fait que le citer .
Sa source est donc l'intéressé lui-même .

Reinette a écrit: le plus grave à mes yeux est d'affirmer  (qui ? pas Marguerite Jallut me semble-t-il car j'ai pas mal fouiller dans son livre également) que Marie-Antoinette cette année-là ne s'est préoccupée que des seuls aménagements concernant Fersen !!!
C'est même une erreur énormissime !àè-è\': Il suffit de faire un tout petit peu de recherches pour s'apercevoir à quel point c'est faux. Rien que l'énigme de Viq d'Azir nous prouve du contraire !

Tu nous fais un très intéressant compte-rendu sur les transformations opérées en matière de décoration dans l'intérieur de la reine pour ces années 86  87  88 :  merci, chère Reinette .  
La différence est le canal officiel ou non que suivent la demande et la réalisation des travaux .  Les transformations que tu nous énonces ont lieu dans la chambre, le salon de billard, pièces officielles de l'appartement de Marie-Antoinette.  
Les deux blanchis et la pose du poêle au contraire se situent dans les petits cabinets adjacents .
Pour la pose du poêle, nous voyons que Marie-Antoinette ne passe pas par l'administration ordinaire qui n'est prévenue qu'après coup :
J'ai l'honneur de rendre compte à M. le Directeur général des Bâtiments que la Reine a envoyé chercher le poêlier suédois qui a fait des poêles à l'appartement de Madame ... ( note de Loiseleur )

Tu le dis d'ailleurs :

Reinette a écrit:

Parce qu'aussi il y a des services administratifs qu'ils ne faut pas confondre !

Confirmation par Lucius :

Lucius a écrit:

Reinette a écrit:Parce qu'aussi il y a des services administratifs qu'ils ne faut pas confondre !

En effet, cela est important.

Les espaces de représentations sont meublés par le Garde-Meuble de la Couronne, que ce soit chez le Roi, la Reine, les Princes .....
Mais les espaces intérieurs sont gérés par les Menus Plaisirs de chacun.

Sans doute là est la différence.

Arnaud34 a écrit:

Cette légende vient d'un conservateur qui, un jour, a vu sur un plan cet intitulé. Sauf que le plan n'était pas un plan officiel. On ne sait même pas si c'était un projet car l'intitulé "Appartement pour Fersen" avait disparu l'année suivante.

Quel est ce plan ?  C'est tout à fait intéressant .  
Pourriez-vous nous donner des détails, nous citer l'extrait ?

Arnaud34 a écrit:

La Reine ne se serait pas compromise à le loger dans ses propres appartements, surtout dans les attiques là où la discrétion n'aurait fait que nourrir la légende.

Mais oui, n'est-ce pas !  cela semble incroyable !      Je comprends que Besenval soit sidéré.

Arnaud34 a écrit:

Nous sommes dans l'Attique au niveau des petits cabinets particuliers de la Reine :



Les pièces dites "Attribuées à Fersen" (A3 et A4 sur le plan) sont deux petites pièces ouvertes chacune par une fenêtre sur la Cour de la Reine.

Pourquoi "Attribuées à Fersen" (A3 et A4 sur le plan) ?  
Où est-ce mentionné ?  Par qui ?

Arnaud34 a écrit:
De plus, pour monter dans cet "appartement", tous les escaliers ne sont accessibles que par l'Appartement de la Reine au premier étage? Ce qui aurait fait "jaser" à la Cour si on avait vu la Reine s'éclipser avec Fersen dans ses appartements.

Là, cher Arnaud, vous oubliez un détail : c'est un logement clandestin, Fersen est censé se trouver à Paris ( ce qu'il écrit à son père et ses correspondants autres que Sophie Piper ) .  Il faut donc en déduire qu'il se cache, que Marie-Antoinette le cache.

Arnaud34 a écrit:Comme je le disais plus haut, c'est parce cette mention est apparue sur un plan. Sauf que ce plan n'était pas officiel (non établi par la surintendance des bâtiments du Roi) avec une simple mention manuscrite.

D'où le tenez-vous ?

Arnaud34 a écrit:

De plus, quand Mme Jallut a révélé cette information, elle a demandé de n'en parler à personne... apparemment, c'est raté car même lors des visites-conférences, les conférenciers propagent cette rumeur.

Il est bien curieux, dans ce cas, qu'elle ait consigné toutes ces informations très détaillées sur ce logement de Fersen dans son livre destiné à un vaste public .
Je comprends mal  ...  

Lucius a écrit:

Fersen écrit à Marie-Antoinette, le 8 octobre, pour lui demander l’installation d’un poêle dans le logement qu'il a en haut. Dès le 10 octobre, Marie-Antoinette donne les ordres nécessaires pour qu’un poêle soit installé dans une de ces petites pièces au-dessus de sa chambre à elle.

Si l'on regarde l'affaire de l'appartement comme une affabulation, ce fait reste étonnant, si ce n'est qu'une coïncidence, elle est énorme !

C'est ce que je trouve aussi :



Dagbok de Fersen :
Ils ( Marie-Antoinette et lui ) décident d'un logement pour lui en-haut, au mois d'avril 1787 .
( extrait ci-dessus )

Marie-Antoinette ordonne le blanchi de l'une des pièces de son cabinet intérieur le 2 mai 1787, soit deux semaines avant le retour de Fersen à Versailles ( Fersen quitte Versailles au mois de juin 1786 et y revient le 15 mai 1787, d’après son journal ).


Octobre, c'est l'automne,  bientôt l'hiver et ses rigueurs :



Fersen écrit à Marie-Antoinette, le 8 octobre, pour lui demander l’installation d’un poêle dans le logement qu'il a en haut.

Dès réception de sa lettre ( qui met deux jours à parvenir à Versailles de Landrecies ), le 10 octobre, Marie-Antoinette donne les ordres nécessaires pour qu’un poêle soit installé dans une de ces petites pièces au-dessus de sa chambre à elle.
Notons que, le 5 octobre, Elle avait ordonné un blanchi .
Marguerite Jallut indique que le 9 octobre 1787, Marie-Antoinette a fait retirer des glaces dans un cabinet de son petit appartement situé au deuxième étage et que le 18 octobre 1787, on a livré « des tables de marbre pour servir de foyer à un poêle dans le petit appartement de la Reine » .

Fersen arrive le 19 octobre à Versailles :

Je partirai le 18 pour être le 19 à Paris et le soir chez elle
( Dagbok  extrait ci-dessus )

Reinette a écrit:
Nous savons qu'officiellement, lorsqu'il résidait à Versailles, Esterhazy le logeait chez lui. Cela fait déjà un logement d'assuré.

Non, deux : il pouvait loger également en ville, dans l'hôtel du duc de Luynes .

Reinette a écrit:un appartement lamda de courtisan lamda, dont n'importe qui se serait contenté, notamment un visiteur étranger de passage.
Mais celui-ci aurait été un paravent.

Exactement, je ne te le fais pas dire !

Reinette a écrit:
Une question : comment Marie-Antoinette si sensible au moindre détail de décoration intérieure aurait pu laisser l'homme qu'elle aime là-dedans ? Fersen aurait pu, à la rigueur, s'en contenter (je connais moins ses exigences). Pas Marie-Antoinette. Jamais de sa vie elle n'aurait accepté du médiocre. Rappelons-nous qu'à seize ans, elle passe une crise de nerfs sur le vieux Gabriel pour des tablettes de bibliothèque qu'elle ne trouve pas à son goût. Nous savons à quel point elle aime lire... :
Pensons que c'est dans ces pièces qu'elle devait atteindre le bonheur absolu. Le cadre s'y prête mal, convenons-en.  

C'est bien secondaire, entre nous soit dit !
Et peut-être la décoration était-elle exquise, va savoir ?

Reinette a écrit:Rien à voir avec les magnifiques appartements que Louis XIV ou Louis XV offraient à leurs favorites... Ce qui aurait dû être le cas puisqu'apparemment toute la cour était au courant,  cela ne faisait mystère pour personne et de surcroît Louis XVI avait donné son feu vert.
Pourquoi alors se contraindre ?

Si tant est que Fersen ait été l'amant de Marie-Antoinette, elle ne l'affichait pas .

Il serait ridicule de comparer Fersen à des Montespan et autres Pompadour,   Marie-Antoinette à Louis XIV ou Louis XV (  boudoi29  ) et de chercher pour lui, dans le château, un vaste appartement cosy de gigolo .
Nous versons dans l'humour, et je prends de même le reste de ta démonstration .                        

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Eh bien , notre ami Arnaud sera notre envoyé spécial sur ces lieux-mêmes demain...
Il aura bien des questions à poser au conférencier ! Et il nous reviendra avec des photos qui apporteront de l'eau à nos moulins... :

Bien à vous.