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Le logement de Fersen au château de Versailles

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Message par MARIE ANTOINETTE Jeu 30 Oct 2014, 16:18

J'ai déployé mes documents, plans, livres anciens et modernes afin de comprendre les appartements du second étage  !!!!!!
J'arrête pour ce jour car j'ai reçu le superbe catalogue de la nouvelle exposition sur le mobilier  - de belles photos avec des notes très intéressantes  - je vous conseille de plus le dossier de presse à télécharger.

MARIE ANTOINETTE Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 2523452716
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Message par Mme de Sabran Jeu 30 Oct 2014, 16:50

MARIE ANTOINETTE a écrit:
(impossible de mettre les photos SERVING est totalement blanc)11

Oui, n'est-ce pas que c'est suant !!! Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 3826491292
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Message par Invité Jeu 30 Oct 2014, 17:58

Voilà ce que j'ai dans mes dossiers. Les photos sont intitulées appartement Fersen, dame d'atour, officier étranger, deuxième étage, côté reine.
Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Apptfe10
Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Apptfe11
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Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Apptfe15


Je les ai visités l'an dernier mais ce ne sont pas mes photos. Je ne sais plus à qui je les ai empruntées. Qu'il ou elle veuille m'en excuser. Very Happy

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Message par Mme de Sabran Jeu 30 Oct 2014, 18:17




Grand merci, Reinette, pour toutes ces photos ! :n,,;::::!!!:
Quelle chance tu as ! Very Happy Moi je ne peux toujours pas poster d'images : essai infructueux ... Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 3826491292
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Message par Invité Jeu 30 Oct 2014, 18:33



Oui j'ai cru comprendre que c'était bloqué pour beaucoup d'entre vous. Contente de rendre service ! Very Happy

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Message par Mme de Sabran Jeu 30 Oct 2014, 22:20




Cette petite pièce carrelée de tomette est indûment dite chambre de Fersen , puisque nous savons de la source écrite  la plus auguste que celle qui nous intéresse est parquetée .

Cela dit, cette autre est à deux pas ( photo de notre Marie-Antoinette ) ce qui ne fait pas grande différence .  Wink

Alors je pose une question : avons-nous connaissance d'une autre personne ne faisant pas partie du service de la reine qui ait été logée dans les appartements privés de Marie-Antoinette ?
Pas à ma connaissance .

.
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Message par Invité Jeu 30 Oct 2014, 22:36

Jusqu'en 1774, les premiers valets de chambre du roi disposaient de quelques pièces chez la reine. Marie-Antoinette enfin reine récupérera cet espace pour son service. Ce sont les petites pièces qui relient sa chambre à l'Oeil-de-Boeuf. Ainsi la jeune dauphine pouvait se retrouver nez à nez avec les valets de Louis XV. Ce qui arriva à Marie Leszczynska, qui en fut très courroucée à un moment précis.
Cette incongruité est née de la construction compliquée du château, dès Louis XIV.
J'imagine qu'au second étage, ce devait être un enchêvetrement encore plus complexe.

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Message par Mme de Sabran Jeu 30 Oct 2014, 22:44




Les valets de chambre, pourquoi pas ! C'est la domesticité du château .  Very Happy
Ils ne sont pas des hôtes clandestins .
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Message par Invité Ven 31 Oct 2014, 07:01

MARIE ANTOINETTE a écrit:Lorsqu'on entre dans le petit appartement par le billard,  

Voici quelques photos de la salle de billard, auquel mène le petit escalier étroit montant de la chambre de la reine :

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6010

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6011

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6012

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6013

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6018

MARIE ANTOINETTE a écrit:
nous trouvons un long couloir avec fenêtres donnant sur la Cour

Le voici :

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6014

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6015

MARIE ANTOINETTE a écrit:
Puis la pièce avec les vitrines contenant les porcelaines

Here :

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6112

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6016

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6017

Derrière l'une des portes de ce salon (où les pièces du service riche en or et riche en couleur sont aujourd'hui exposées), on trouve un autre couloir desservant plusieurs pièces des cabinets privés de la reine :

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6110

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6111

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6113

Fersen a semble-t-il logé ici, ces pièces correspondant à la description faite dans l'ordre de service retrouvé par M. Jallut (pièces parquetées, âtre en brique rouge).

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Message par Mme de Sabran Ven 31 Oct 2014, 09:09



Tu es vraiment sur les pas de notre Marie-Antoinette ! Very Happy
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Message par Invité Ven 31 Oct 2014, 09:48

Cosmo a écrit:Fersen a semble-t-il logé ici, ces pièces correspondant à la description faite dans l'ordre de service retrouvé par M. Jallut (pièces parquetées, âtre en brique rouge).
Mais n'est-ce pas là du marbre plutôt que des briques?

Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Ven 31 Oct 2014, 10:01



Les briques sont dans l'âtre et le marbre à l'extérieur comme il se doit .
Il me semble que c'est toujours ainsi. Very Happy

Tiens je fais le tour de mes cheminées: c'est pareil chez moi, sauf les trois cheminées de granit .
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Message par Lucius Ven 31 Oct 2014, 10:06

Les briques étant réfractaire à la chaleur, elles supportent très bien les fortes températures, et redistribuent la chaleur emmagasinée après que le feu se soit éteint. Depuis le XVIIIe au moins cette solution est utilisée, même si souvent on recouvre les briques de plaques de cheminées en fonte, qui ont le même effet.
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Message par Mme de Sabran Ven 31 Oct 2014, 10:13



Les plaques de cheminées sont également décoratives, souvent armoriées, mais elles protègent aussi les briques que la très grande chaleur fragilise et peut même faire éclater.
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Message par Invité Ven 31 Oct 2014, 10:15

Le détail des briques est donc un pléonasme alors...
Sauf si on en considère la couleur...Les briques de tes cheminées, Eléonore, ne sont plus rouge n'est-ce pas?
Donc si celles dont nous nous préoccupons ici le sont, c'est bien que cet âtre n'a pas beaucoup servi...

Bien à vous.

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Message par Mme de Sabran Ven 31 Oct 2014, 10:33

Majesté a écrit:Le détail des briques est donc un pléonasme alors...
.

... mais pas celui, très important, du parquet .
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Message par Lucius Ven 31 Oct 2014, 11:22

Majesté a écrit:
Donc si celles dont nous nous préoccupons ici le sont, c'est bien que cet âtre n'a pas beaucoup servi...

Il suffit de bien brosser pour enlever la suie !
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Message par La nuit, la neige Ven 31 Oct 2014, 15:24

Tourne et vire dans les dédales du château, je n’ai toujours pas compris quelle pièce est supposée avoir été aménagée pour Fersen...
Celle aux tomettes ou celle avec le parquet ? Shocked :Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 2028181902
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Message par Mme de Sabran Ven 31 Oct 2014, 15:31

La nuit, la neige a écrit:
Celle aux tomettes ou celle avec le parquet ? Shocked :Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 2028181902

... avec le parquet !!! Very Happy

La Reine m'a ordonné aussi de faire disposer l'emplacement dudit poêle qui consiste dans la dépose de deux parties de lambris, dans la démolition d'un bout de cloison pour le refaire en briques et de la dépose d'une partie du parquet pour y faire un âtre en briques .


.
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Message par La nuit, la neige Ven 31 Oct 2014, 15:36

Le parquet...maintenant (et avant), c’est bien ça ?
En bref : celle-ci ?

Le logement de Fersen au château de Versailles - Page 3 Img_6110

Que sont les photos de Reinette en ce cas ?
Il avait combien de (vrais/faux) logements au château Fersen ?
Pardonnez-moi, mais Versailles et moi.... boudoi29


Dernière édition par La nuit, la neige le Ven 31 Oct 2014, 15:44, édité 1 fois
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Message par Mme de Sabran Ven 31 Oct 2014, 15:43

La nuit, la neige a écrit:
En bref : celle-ci ?

...   plus probablement oui , car il nous faut absolument une pièce parquetée !  Very Happy

La petite pièce en tomettes est la première à laquelle on accède en grimpant l'escalier dit des Dupes .
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Message par Invité Ven 31 Oct 2014, 16:19

Mme de Sabran a écrit:
La nuit, la neige a écrit:
En bref : celle-ci ?

...   plus probablement oui , car il nous faut absolument une pièce parquetée !  Very Happy

La petite pièce en tomettes est la première à laquelle on accède en grimpant l'escalier dit des Dupes .

Qui n'a jamais connu Louis XIII puisque cet escalier est situé dans l'Enveloppe. Very Happy

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Message par Invité Ven 31 Oct 2014, 16:23

Il ne faut pas oublier que depuis le 6 octobre 1789, l'intérieur du château a connu de gros changements.
J'ai ainsi appris récemment avec horreur que je ne sais plus quel ministère (Intérieur ? scratch ) logeait dans le propre appartement de Marie-Antoinette quand tout le gouvernement, l'assemblée et le sénat se sont installés au château lors de la guerre de 1870. Alors pourquoi ne pas imaginer des pièces de service déparquetées pour un usage plus pratique ?

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Message par MARIE ANTOINETTE Ven 31 Oct 2014, 16:55

Merci pour ces magnifiques photos et j'ai ouvert un dossier spécial dans le gros dossier  "Versailles intérieurs"
comme vous pouvez le voir sur la photo du couloir il y a une porte sur la droite et je ne me souviens plus de son utilité, ne seraient-ce point les commodités ?

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Message par Mme de Sabran Ven 31 Oct 2014, 18:06

La nuit, la neige a écrit:
Il avait combien de (vrais/faux) logements au château Fersen ?

Eh bien, Fersen avait ce logement clandestin dans les appartements privés de la reine.   J'insiste sur le terme de clandestin parce que nous savons de source sûre (  sa lettre à Sophie ) qu'il s'y cache .
 Il y séjourne à l'insu de la foule qui constitue la Cour, soucieux de n'être vu par personne  .  Il date, comme il dit, ses autres lettres de Paris, et supplie Sophie de tenir sa langue  ( vis-à-vis de leur père bien-sûr ) .
En somme, il se cache avec la complicité de la reine, chez elle !

Comme le mentionne Majesté un peu en amont, pour les séjours où tout le monde le sait à Versailles,   Fersen a également un logement plus officiel et plus convenable, peut-être celui qu'occupe occasionnellement Esthérazy.

J'ajoute qu'il est à noter que Fersen loge assez souvent dans l'espace privé de Marie-Antoinette pour qu'elle juge utile d'en améliorer le confort.
Fersen veut-il un poêle ? Marie-Antoinette donne ses ordres pour qu'il en soit installé un .  

.
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