Orthographe et linguistique

Et moi donc boudoi30 

Bien à vous.

Je n'en reviens pas ! J'ai appris plein de choses !  Merci pour cet exposé passionnant.


Je trouve débile ces parti pris masculin ou féminin; ce qui compte pour moi, c'est l'esthétique des mots orale et écrite. Par exemple, " écrivaine " c'est moche, moche, moche.


Rien de plus normal qu'une langue évolue mais pas au nom des clochers des uns des autres.

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Le féminin peut également être dévoyé en marque plus éclatante d'infamie.   boudoi32
...  comme par exemple ci-dessous :

J'allai quelques jours après faire ma cour à Monsieur qui était venu se réfugier au Luxembourg. Il commença par me raconter ponctuellement comme quoi M. d'Aiguillon, qui voulait jouer la bonne conscience en faisant bonne contenance, avait été faire un beau salut à l'Abbé Maury qui se promenait sur la terrasse des Tuileries, et que cet Abbé lui avait dit en le regardant ferme et froid :
" —- Passe ton chemin, Salope ! "
Comme il me disait aussi qu'il était question de conférer la présidence de l'Assemblée nationale à M. d'Aiguillon, je lui répondis que ce serait sans doute en signe de dérogation à la loi salique, et ce fut une finesse qui ne manqua pas d'obtenir son approbation.

( Souvenirs de Mme de Créquy )

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Euh ????

Euh.......Chère Eléonore, je tente de disparaître.......


J'avoue que ce sujet est un sujet sensible surtout là, 1) brevet, 2) EAF ( épreuves anticipées de français) 3) Bac !
J'avoue ( aussi) qu'à la fin de chaque année ni mes collègues ni moi ne savons plus écrire "camion" pour avoir décodé à longueur de copies des Beaudelère, Vaultaire, Bomarché, etc et j'en oublie.....

Mais je vais ramener la PAIX dans vos 'tits coeurs troublés

Les langues à l'écrit sont une transcription de la langue orale laquelle suit l'évolution phonétique;
D'où des époques de "rigidité" = on recopie ce qui a déjà été écrit, et des époques d' "inventivité" on imite, on innove, on crée ( exemple de Du Bellay Défense et illustration de la langue française à la Renaissance, où on va acclimater des mots francisés italiens, arabes, latins, etc) ;
Jusqu'au XVII ème, oui, on écrit de façon parfois personnelle; à partir des grammairiens Vaugelas, Furetière, Ménage, Académie française, on légifère; la loi est "le bon goût"; le XVIIIème et encore le XIXème connaissent des incertitudes; c'est à partir de Jules Ferry, que l'on systématise une orthographe vraiment commune;
De nos jours, des lois demeurent, et l'adoption de l'orthographe simplifié a du mal à s'imposer;

Mais il faut savoir qu'il y a toujours dans la lecture de ce qui est écrit des critères de sélection = orthographe commun, banal, correct, convenable; et puis orthographe plus raffiné, érudit, avec des archaïsmes ou des raretés qui signalent la culture;

voilà pour mon quart d'heure didactique rien d'original, hein ?

Non, mais c'est toujours intéressant à rappeler !

J'en finis en disant que moi aussi, j'écris " à l'envi" sans savoir pourquoi ! ( mimétisme de lectrice) et qu'il faut vraiment que je cherche ( il y a les deux graphies ! ) la raison de "autant" et "au temps" pour moi.....Je crois "intuiter" que l'un comptabilise des points ( notion de jeu) et l'autre une durée ( ce qui serait aussi la notion de jeu ! );

Louise-Adélaïde a écrit:il faut vraiment que je cherche ( il y a les deux graphies ! ) la raison de "autant" et "au temps" pour moi...

Ah, c'est une très ancienne polémique ! Songez donc : elle date du C.D.B. ! Pour ma part, je me contente de ne plus jamais l'écrire parce que je ne veux pas contrarier Majesté ... : : :

Mme de Sabran a écrit:je me contente de ne plus jamais l'écrire parce que je ne veux pas contrarier Majesté ...

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Le Chevalier t'a aussi dit que mon orthographe était la bonne...

De toute façon l'une et l'autre façon d'écrire ne signifiant pas la même chose, c'est selon la bonne foi qu'on y veut exprimer

Bien à vous.

Oui, oui, il a même recherché consciencieusement dans le Littré .
Mais cela me chiffonne toujours, et je ne puis m'y résoudre . :

N'en fais pas une crise de foi pour autant

Bien à toi

Non, sois tranquille ! :n,,;::::!!!:

Louise-Adélaïde a écrit:      Euh ????

Euh.......Chère Eléonore, je tente de disparaître.......


J'avoue que ce sujet est un sujet    sensible   surtout là, 1) brevet, 2) EAF ( épreuves anticipées de français) 3) Bac !
J'avoue ( aussi) qu'à la fin de chaque année ni mes collègues ni moi ne savons plus écrire "camion" pour avoir décodé à longueur de copies des Beaudelère, Vaultaire, Bomarché, etc et j'en oublie.....

Je vois tout à fait !
Il y a quelques jours, sûrement avec la fatigue accumulée propre aux profs au mois de juin, je me suis retrouvée bloquée devant un "péyai" écrit par une élève. J'ai dû réfléchir quelques secondes avant de me rappeler qu'il fallait l'écrire "payé". : Je me suis dit "Ouh la !!!" àè-è\':

Reinette a écrit: je me suis retrouvée bloquée

Ah, oui, misère......Ça m'arrive aussi, surtout en fin d'année.....

Chère Reinette nous finirons dysorthographiques et égarées ! (

En même temps, il faut voir le bon côté de la situation : la petite aurait pu avoir écrit "volai" ...  àè-è\': 

Bien à vous.

Non, je ne pense pas, car nous travaillions sur le participe passé.

J'entendais par bon côté qu'elle aurait pu avoir volé l'objet... mais elle voulait écrire qu'elle l'avait payé

Bien à vous.

... Donc vous allez, Mesdames Louise et Reinette, comme vos élèves,  calculer votre moyenne ... ?   :

Ah, la la !!!! Chère Comtesse, c'est le monstre du Lochness de l'éduc nat' ça !!!!! la notation......

Majesté a écrit:J'entendais par bon côté qu'elle aurait pu avoir volé l'objet... mais elle voulait écrire qu'elle l'avait payé

Je n'avais pas compris, désolée ! : Trop fatiguée...

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Voici un bel exemple de l'orthographe du coeur, du XVIIIème siècle : : : :

Courage, Monseigneur ! Vous allé vous purgée
de chose bien utile pour votre salut ...



( Musée de Cognacq-Jay )

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