Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
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Lucius
MARIE ANTOINETTE
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Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
Comme vous le savez je suis toujours dans mes recherches pour répondre à l'auteur japonaise du MANGA MARIE ANTOINETTE qui me consulte avec des questions qui deviennent de plus en plus "pointilleuses".
Voici une colle que je me suis posée après avoir consulté PIERRE DE NOLHAC, DUSSIEUX, NEWTON etc.... sur les appartements du rez-de-chaussée du dauphin et de la dauphine -
MARIE ANTOINETTE a occupé l'appartement de la dauphine dès son arrivée à VERSAILLES jusqu'en SEPTEMBRE/OCTOBRE 1770, la chambre de la Reine étant en réfection, et les fonds manquaient pour en terminer le plafond et d'autres chantiers dans le château, sauf pour le nouvel appartement de MADAME DU BARRY en étage !!!!!
La scène du coucher le soir du mariage s'est passée dans la chambre de l'appartement de la dauphine au rez-de-chaussée et LOUIS XV est remonté par un petit escalier arrivant dans le salon de l'œil de bœuf vers sa chambre.
Si MARIE ANTOINETTE a pris possession du grand appartement officiel des Reines, il semblerait que pendant sa période "rez-de-chaussée" elle ait eu l'usage du petit appartement resté en l'état de Feue sa grand-mère , c'est à dire les petits cabinets.
Donc elle est casé à compter de fin 1770.
LOUIS AUGUSTE - DAUPHIN, occupe l'appartement du rez-de-chaussée du DAUPHIN jusqu'en MAI 1771, car arrive le mariage de PROVENCE et le couple prend possession des appartements pour MONSIEUR - du dauphin - pour MADAME - de la dauphine -
Voici la colle - QUEL APPARTEMENT OCCUPAIT LOUIS AUGUSTE de MAI 1771 à MAI 1774 date du décès de LOUIS XV ???????????????????????
Je n'ai pas trouvé de réponse en me plongeant dans les ouvrages des spécialistes !!!!!! Alors AU SECOURS !!!!!!!
Amicalement
MARIE ANTOINETTE àè-è\': àè-è\': àè-è\': àè-è\':
Voici une colle que je me suis posée après avoir consulté PIERRE DE NOLHAC, DUSSIEUX, NEWTON etc.... sur les appartements du rez-de-chaussée du dauphin et de la dauphine -
MARIE ANTOINETTE a occupé l'appartement de la dauphine dès son arrivée à VERSAILLES jusqu'en SEPTEMBRE/OCTOBRE 1770, la chambre de la Reine étant en réfection, et les fonds manquaient pour en terminer le plafond et d'autres chantiers dans le château, sauf pour le nouvel appartement de MADAME DU BARRY en étage !!!!!
La scène du coucher le soir du mariage s'est passée dans la chambre de l'appartement de la dauphine au rez-de-chaussée et LOUIS XV est remonté par un petit escalier arrivant dans le salon de l'œil de bœuf vers sa chambre.
Si MARIE ANTOINETTE a pris possession du grand appartement officiel des Reines, il semblerait que pendant sa période "rez-de-chaussée" elle ait eu l'usage du petit appartement resté en l'état de Feue sa grand-mère , c'est à dire les petits cabinets.
Donc elle est casé à compter de fin 1770.
LOUIS AUGUSTE - DAUPHIN, occupe l'appartement du rez-de-chaussée du DAUPHIN jusqu'en MAI 1771, car arrive le mariage de PROVENCE et le couple prend possession des appartements pour MONSIEUR - du dauphin - pour MADAME - de la dauphine -
Voici la colle - QUEL APPARTEMENT OCCUPAIT LOUIS AUGUSTE de MAI 1771 à MAI 1774 date du décès de LOUIS XV ???????????????????????
Je n'ai pas trouvé de réponse en me plongeant dans les ouvrages des spécialistes !!!!!! Alors AU SECOURS !!!!!!!
Amicalement
MARIE ANTOINETTE àè-è\': àè-è\': àè-è\': àè-è\':
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
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Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
Fichtre ! Si Newton ne donne pas la réponse ..... !
Lucius- Messages : 11656
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Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
Je viens d'avoir une idée de génie - je suis modeste !!!! - j'ai envoyé un courriel avec mes vœux à Monsieur NEWTON en lui posant la question !!!!!!
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
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Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
dans les pages tirées du FORUM HISTOIRE - les appartement des Provence j'ai une partie de la réponse
"LOUIS AUGUSTE est resté dans l'appartement après le mariage de son frère, qui aurait occupé l'appartement de la dauphine et pour MADAME on aurait "fabriqué" de bric et de broc, un appartement contre celui de Madame SOPHIE en se servant des restes de l'appartement de MADAME LOUISE "
la description n'est pas très facile à comprendre, même en connaissant les lieux avec les plans et à notre époque actuelle - j'ai donc demandé à
MONSIEUR NEWTON qui n'évoque pas le sujet dans ses livres, de m'éclairer sur le sujet avec plus de détails.
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
"LOUIS AUGUSTE est resté dans l'appartement après le mariage de son frère, qui aurait occupé l'appartement de la dauphine et pour MADAME on aurait "fabriqué" de bric et de broc, un appartement contre celui de Madame SOPHIE en se servant des restes de l'appartement de MADAME LOUISE "
la description n'est pas très facile à comprendre, même en connaissant les lieux avec les plans et à notre époque actuelle - j'ai donc demandé à
MONSIEUR NEWTON qui n'évoque pas le sujet dans ses livres, de m'éclairer sur le sujet avec plus de détails.
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
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Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
Chère MARIE-ANTOINETTE, si je me rappelle bien ce que j'ai pu lire sur CDV :
- Marie-Antoinette emménage jusque fin 1770 chez la Dauphine, Louis-Auguste étant alors à demeure chez le Dauphin;
- Marie-Antoinette ayant pris possession de l'appartement des reines, Louis-Auguste s'installe alors en-dessous par commodité, c'est-à-dire chez la Dauphine, en 1771;
- les Provence s'entassent alors en couple dans l'appartement du Dauphin, des pièces étant créées dans la galerie basse pour l'agrandir.
En 1774, la Provence prend possession de l'appartement de la Dauphine laissant alors plus de place à son mari.
Tout ceci sans garantie !
- Marie-Antoinette emménage jusque fin 1770 chez la Dauphine, Louis-Auguste étant alors à demeure chez le Dauphin;
- Marie-Antoinette ayant pris possession de l'appartement des reines, Louis-Auguste s'installe alors en-dessous par commodité, c'est-à-dire chez la Dauphine, en 1771;
- les Provence s'entassent alors en couple dans l'appartement du Dauphin, des pièces étant créées dans la galerie basse pour l'agrandir.
En 1774, la Provence prend possession de l'appartement de la Dauphine laissant alors plus de place à son mari.
Tout ceci sans garantie !
Gouverneur Morris- Messages : 11795
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
Effectivement c'est ce que je viens de constater - LOUIS AUGUSTE a bien changé d'appartement en MAI 1771
J'ai bien compris l'affaire et je vais ce soir mettre à plat les explications avec les plans des lieux pour mieux comprendre le dossier !!!!!! cet arrangement pour MADAME a été fait " à l'économie" dans l'extrémité sud de la galerie basse sur l'emprise de petites pièces de service ou retranchements qui existaient à la fin du règne de LOUIS XV sous la Galerie des glaces.
J'ai constaté qu'il me manquait un ouvrage de NOLHAC , Le château de Versailles sous LOUIS XV, trouvé ce jour, en reprint sur AMAZON car en édition normale il semblerait rare...... j'espère compléter mon sujet rez de chaussée.
MARIE ANTOINETTE
J'ai bien compris l'affaire et je vais ce soir mettre à plat les explications avec les plans des lieux pour mieux comprendre le dossier !!!!!! cet arrangement pour MADAME a été fait " à l'économie" dans l'extrémité sud de la galerie basse sur l'emprise de petites pièces de service ou retranchements qui existaient à la fin du règne de LOUIS XV sous la Galerie des glaces.
J'ai constaté qu'il me manquait un ouvrage de NOLHAC , Le château de Versailles sous LOUIS XV, trouvé ce jour, en reprint sur AMAZON car en édition normale il semblerait rare...... j'espère compléter mon sujet rez de chaussée.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
C'est fou, ça ! ... devoir se tasser, même à Versailles !!!
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
La poilue au dressing !!!!!!
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Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3193
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 65
Localisation : près des Cordeliers...
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
... plaît-il ?
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
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Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3193
Date d'inscription : 02/01/2014
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Localisation : près des Cordeliers...
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
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...
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Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
Newton s'est pourtant trompé en attribuant une fausse localisation à mon appartement sur un plan dans "La petite cour"....erreur corrigée par Lucius
M M Mercier.
M M Mercier.
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
J'aurais bien aimé participer à cette enquête, telle que je les aime.
Invité- Invité
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55497
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
CLIOXVIII a écrit:Newton s'est pourtant trompé en attribuant une fausse localisation à mon appartement sur un plan dans "La petite cour"....erreur corrigée par Lucius
M M Mercier.
Non, non, il ne s'est pas trompé, mais ses abréviations portent parfois à confusion !
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 33
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
Grâce à l'achat du VERSAILLES SOUS LOUIS XV par PIERRE DE NOLHAC trouvé en reprint, l'édition ordinaire étant très rare, je viens de trouver un texte concernant l'habitation des appartements du dauphin et de la dauphine par MONSIEUR et MADAME , d'une part depuis leur mariage et après MAI 1774 lorsque LOUIS XVI devenu Roi prend le grand appartement du premier étage.
"Appartements de MONSIEUR et MADAME ( renseignements sur l'installation définitive du Comte et de la Comtesse de PROVENCE au rez-de-chaussée du dauphin ; ils devaient y rester jusqu'en 1788)
L'intention de S.M. étant de placer MADAME dans l'appartement du dauphin et MONSIEUR dans celuy qu'il occupe, le grand cabinet où a été fait le retranchement sera mis comme il étoit précédemment, les démolitions qui n'ont pu servir ayant été conservées ; et sera ouvert la porte qui communique à la Bibliothèque..... (il s'agit sans doute de la bibliothèque du dauphin. Pierre de NOLHAC n'a pu déterminer dans le détail l'installation du COMTE et de la COMTESSE DE PROVENCE, de 1771 à 1774.
Le COMTE occupait alors, à peu de chose près , l'ancien appartement de la DAUPHINE DE SAXE ; la COMTESSE le pièces donnant sur la Cour de Marbre et joignant l'appartement de MADAME SOPHIE)
... pour en faire son cabinet ; au moyen de cet arrangement , de la partie d'appartement qu'occupoit MADAME en sera distrait le grand cabinet qui précédoit sa chambre, pour en former le logement du premier valet de chambre par quartier, dont sera fait le plan comme ils conviendront.
Le surplus de l'appartement de MADAME est donné par S.M. à l'usage de MADAME SOPHIE.
Les garçons de la Chambre remplaceront ce qui étoit occupé par le premier valet de chambre.
Le surplus des pièces vacantes où étoit la première femme de chambre restera pour donner de l'aisance à cet appartement.
Le dépôt de livres demandé par MADAME dans la pièce au dessus du billard sera fait comme elle l'a demandé."
En lisant cet intéressant document, nous pouvons affirmer qu'en 1770 après que MARIE ANTOINETTE fut montée dans l'appartement de la Reine au Premier étage -
LOUIS AUGUSTE reste jusqu'en 1774 dans l'appartement du DAUPHIN , mais que MONSIEUR en 1771 lors de son mariage partage l'appartement de la dauphine avec son épouse + des pièces annexes ..... malgré la crise du logement à l'intérieur de ce grand palais .....
MARIE ANTOINETTE :
"Appartements de MONSIEUR et MADAME ( renseignements sur l'installation définitive du Comte et de la Comtesse de PROVENCE au rez-de-chaussée du dauphin ; ils devaient y rester jusqu'en 1788)
L'intention de S.M. étant de placer MADAME dans l'appartement du dauphin et MONSIEUR dans celuy qu'il occupe, le grand cabinet où a été fait le retranchement sera mis comme il étoit précédemment, les démolitions qui n'ont pu servir ayant été conservées ; et sera ouvert la porte qui communique à la Bibliothèque..... (il s'agit sans doute de la bibliothèque du dauphin. Pierre de NOLHAC n'a pu déterminer dans le détail l'installation du COMTE et de la COMTESSE DE PROVENCE, de 1771 à 1774.
Le COMTE occupait alors, à peu de chose près , l'ancien appartement de la DAUPHINE DE SAXE ; la COMTESSE le pièces donnant sur la Cour de Marbre et joignant l'appartement de MADAME SOPHIE)
... pour en faire son cabinet ; au moyen de cet arrangement , de la partie d'appartement qu'occupoit MADAME en sera distrait le grand cabinet qui précédoit sa chambre, pour en former le logement du premier valet de chambre par quartier, dont sera fait le plan comme ils conviendront.
Le surplus de l'appartement de MADAME est donné par S.M. à l'usage de MADAME SOPHIE.
Les garçons de la Chambre remplaceront ce qui étoit occupé par le premier valet de chambre.
Le surplus des pièces vacantes où étoit la première femme de chambre restera pour donner de l'aisance à cet appartement.
Le dépôt de livres demandé par MADAME dans la pièce au dessus du billard sera fait comme elle l'a demandé."
En lisant cet intéressant document, nous pouvons affirmer qu'en 1770 après que MARIE ANTOINETTE fut montée dans l'appartement de la Reine au Premier étage -
LOUIS AUGUSTE reste jusqu'en 1774 dans l'appartement du DAUPHIN , mais que MONSIEUR en 1771 lors de son mariage partage l'appartement de la dauphine avec son épouse + des pièces annexes ..... malgré la crise du logement à l'intérieur de ce grand palais .....
MARIE ANTOINETTE :
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Où logeait le futur Louis XVI de mai 1771 à mai 1774 ?
Merci pour cette passionnante résolution de votre propre colle, ma chère MARIE ANTOINETTE ! :\\\\\\\\: :\\\\\\\\: :\\\\\\\\:
Marie-Antoinette fut donc considérée comme Reine, selon Ses appartements dès 1770... ce ne devait pas Lui déplaire quant à Madame du Barry :
Bien à vous.
Marie-Antoinette fut donc considérée comme Reine, selon Ses appartements dès 1770... ce ne devait pas Lui déplaire quant à Madame du Barry :
Bien à vous.
Invité- Invité
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