Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
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La nuit, la neige
Gouverneur Morris
MARIE ANTOINETTE
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LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: Les portraits de Marie-Antoinette :: Portraits de Marie-Antoinette :: Les peintures et les dessins :: Par et d'après les frères Gautier-Dagoty
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Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Sur Facebook, j'ai surpris un internaute postant ce portrait :
Et il dit qu'il est d'André Gautier-Dagoty
Je reconnais que ce portrait a été une fois attribué (ce qui diffère légèrement d'être effectivement de, non?) à Gautier-Dagoty (dans le catalogue de l'exposition du Grand Palais)...mais Cécile Berly, dans son grand et bel ouvrage, l'attribue à François Dumont (Evelyne Lever, Hélène Delalex, Alexandre Maral et Nicolas Milovanovic l'attribuent encore à Antoine Vestier)...
Qu'en pensez-vous?
J'ai aussi l'impression que la version présentée par cet internaute (celle que j'ai donc postée) est à l'envers...
Mais franchement, si des portraits de Marie-Antoinette , il y en a un dont je ne connais pas l'envers de l'endroit avec certitude, c'est bien celui-là !
Bien à vous.
Et il dit qu'il est d'André Gautier-Dagoty
Je reconnais que ce portrait a été une fois attribué (ce qui diffère légèrement d'être effectivement de, non?) à Gautier-Dagoty (dans le catalogue de l'exposition du Grand Palais)...mais Cécile Berly, dans son grand et bel ouvrage, l'attribue à François Dumont (Evelyne Lever, Hélène Delalex, Alexandre Maral et Nicolas Milovanovic l'attribuent encore à Antoine Vestier)...
Qu'en pensez-vous?
J'ai aussi l'impression que la version présentée par cet internaute (celle que j'ai donc postée) est à l'envers...
Mais franchement, si des portraits de Marie-Antoinette , il y en a un dont je ne connais pas l'envers de l'endroit avec certitude, c'est bien celui-là !
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Du Facebook il faut croire la moitié de ce qu'il dit, et de cette moitié il faut croire le 50%... boudoi29
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
On est bien d'accord !
C'est d'ailleurs ce que j'ai exprimé à propos d'internet en général aussi
Bien à vous.
C'est d'ailleurs ce que j'ai exprimé à propos d'internet en général aussi
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Ce n'est certainement pas de Gautier d'Agoty : rien à voir avec les portraits que nous connaissons de sa main de la reine. D'ailleurs il a officié pour elle en 1775. Nous sommes là au moins en 1778 compte tenu du décor. Si ce n'est plus tard par la coiffure et la robe.
Je ne vois pas pourquoi elle aurait rappelé un artiste qui était loin d'avoir satisfait...
Vestier ? Qui connait Vestier ? Qu'a-t-il fait d'autre ?
Par contre incontestablement Dumont a beaucoup représenté la reine et dans des compositions toujours réussies. Il était miniaturiste, or cette oeuvre est de petit format et qui d'autre part est bien à l'envers dans cette représentation.
Je ne suis pas experte mais il y a des déductions qui s'imposent.
Je ne vois pas pourquoi elle aurait rappelé un artiste qui était loin d'avoir satisfait...
Vestier ? Qui connait Vestier ? Qu'a-t-il fait d'autre ?
Par contre incontestablement Dumont a beaucoup représenté la reine et dans des compositions toujours réussies. Il était miniaturiste, or cette oeuvre est de petit format et qui d'autre part est bien à l'envers dans cette représentation.
Je ne suis pas experte mais il y a des déductions qui s'imposent.
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
je connais bien ce tableau car il appartient à la Baronne E. DE R.
et j'en étais la gardienne en 1989 lors de l'exposition à la Mairie du V° arrondissement - la photo est dans le bon sens !!!!
c'est un VESTIER qui m'a été garanti à l'époque par l'historienne de l'art qui avait écrit une biographie/catalogue de l'artiste... elle est décédée maintenant !!!!!Je possède son ouvrage.
voici VESTIER miniature par DUMONT !!!!
voici une représentation sur ivoire, inspirée par le tableau de VESTIER
et je possède une copie du tableau dans le sens contraire à l'original, qui est de petite taille, que je suis allée chercher en voiture en BELGIQUE flamande à la frontière hollandaise..
c'est mon tableau préféré car la Reine vient de descendre à TRIANON de cheval, elle est en costume anglais,
avec cette brindille , toute fraiche de sa course, dans toute sa beauté et sa jeunesse.
MARIE ANTOINETTE
et j'en étais la gardienne en 1989 lors de l'exposition à la Mairie du V° arrondissement - la photo est dans le bon sens !!!!
c'est un VESTIER qui m'a été garanti à l'époque par l'historienne de l'art qui avait écrit une biographie/catalogue de l'artiste... elle est décédée maintenant !!!!!Je possède son ouvrage.
voici VESTIER miniature par DUMONT !!!!
voici une représentation sur ivoire, inspirée par le tableau de VESTIER
et je possède une copie du tableau dans le sens contraire à l'original, qui est de petite taille, que je suis allée chercher en voiture en BELGIQUE flamande à la frontière hollandaise..
c'est mon tableau préféré car la Reine vient de descendre à TRIANON de cheval, elle est en costume anglais,
avec cette brindille , toute fraiche de sa course, dans toute sa beauté et sa jeunesse.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Oui mais nous n'en savons pas plus sur cet artiste. Comment s'est-il retrouvé à peindre la reine ? A-t-il reçu d'autres commandes ? De Marie-Antoinette ou d'autres personnes de la famille royale ou de la cour.
Quel est son style ?
Alors que Dumont, lui nous savons qu'il a a peint plus d'une fois la reine. Et comme je l'ai dit, toujours de manière réussie.
C'est pour moi aussi un de mes portraits préférés. boudoi30
Quel est son style ?
Alors que Dumont, lui nous savons qu'il a a peint plus d'une fois la reine. Et comme je l'ai dit, toujours de manière réussie.
C'est pour moi aussi un de mes portraits préférés. boudoi30
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Majesté a écrit:mais Cécile Berly, dans son grand et bel ouvrage, l'attribue à François Dumont
Cécile Berly est Historienne mais pas Historienne de l'Art... restons donc prudent.
Gouverneur Morris- Messages : 11706
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Qe quelle photographie parlez-vous donc?marie antoinette a écrit: la photo est dans le bon sens !!!!
Car les miniatures que vous avez postées sont dans le sens invers du portrait que j'ai posté dans le premier message de ce sujet...
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
J’aime beaucoup ce tableau aussi (la version insérée en haut du sujet est cependant au maximum de la saturation des couleurs... ).
Je lis aussi dans mes bouquins les trois attributions différentes, selon les dates de publication.
Bon, mystère... :
Je lis aussi dans mes bouquins les trois attributions différentes, selon les dates de publication.
Bon, mystère... :
La nuit, la neige- Messages : 18059
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Majesté a écrit:
Je reconnais que ce portrait a été une fois attribué (ce qui diffère légèrement d'être effectivement de, non?) à Gautier-Dagoty (dans le catalogue de l'exposition du Grand Palais)...mais Cécile Berly, dans son grand et bel ouvrage, l'attribue à François Dumont (Evelyne Lever, Hélène Delalex, Alexandre Maral et Nicolas Milovanovic l'attribuent encore à Antoine Vestier)...
Qu'en pensez-vous?
Marguerite Jallut attribue ce portrait à Antoine Vestier, "vers 1778".
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
... :
Ce qui est sûr c’est qu’il s’agit de Marie-Antoinette !
Ce qui est sûr c’est qu’il s’agit de Marie-Antoinette !
La nuit, la neige- Messages : 18059
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Ce serait un comble que ce soit Nicole Leguay d'Oliva boudoi32 boudoi26
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
En selle, elle devait s’habiller différement. Ou ne pas s’habiller du tout, d’ailleurs !Majesté a écrit:Ce serait un comble que ce soit Nicole Leguay d'Oliva
Encore que, la cravache, peut-être ? Pour des clients en mal de sensations fortes...
La nuit, la neige- Messages : 18059
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Sur cette image se trouve un Temple, je considère toujours comme Temple d´amour au jardin Trianon, mais sur cette image il y a a des colonnes ioniques. Par contre le Temple d´amour est en ordre Corinthien.
Malgré tout je ne doute pas! Ça , c'est un portrait de La Reine.
Leos
Malgré tout je ne doute pas! Ça , c'est un portrait de La Reine.
Leos
Leos- Messages : 793
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 54
Localisation : Zlin, Tcheque
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
La nuit, la neige a écrit:
Ce qui est sûr c’est qu’il s’agit de Marie-Antoinette !
Mme de Sabran- Messages : 55309
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Leos a écrit: sur cette image il y a a des colonnes ioniques. Par contre le Temple d´amour est en ordre Corinthien.
Leos
Votre remarque est très juste, cher Leos !
Mme de Sabran- Messages : 55309
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
MAJESTE - je confirme la photo que vous avez mise en premier est le bon sens du tableau original pour la Reine -
par contre ma miniature et le second tableautin la montre de l'autre côté !!!
Je le répète MARGUERITE JALLUT était mon Maitre en MARIE ANTOINETTE et si elle dit que ce tableau est de VESTIER, c'est elle qui a raison !!!!
il faut que je mette la patte sur le livre , encore non ressorti de mes bibliothèques, pour répondre à la question posée hier sur le FORUM
au sujet de l'œuvre de VESTIER pour la FAMILLE ROYALE.
MARIE ANTOINETTE :
par contre ma miniature et le second tableautin la montre de l'autre côté !!!
Je le répète MARGUERITE JALLUT était mon Maitre en MARIE ANTOINETTE et si elle dit que ce tableau est de VESTIER, c'est elle qui a raison !!!!
il faut que je mette la patte sur le livre , encore non ressorti de mes bibliothèques, pour répondre à la question posée hier sur le FORUM
au sujet de l'œuvre de VESTIER pour la FAMILLE ROYALE.
MARIE ANTOINETTE :
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Proposé en vente aux enchères le 3 novembre 2015, les experts de chez Christie's présenteront ce portrait comme attribué à Jean-Baptise Gauthier Dagoty.
Ils suivent en cela l'attribution qui avait déjà été signalée lors de l'exposition "Marie-Antoinette" au Grand Palais, en 2008.
ATTRIBUÉ À JEAN-BAPTISTE ANDRÉ GAUTIER D'AGOTY (PARIS 1740-1786)
Marie-Antoinette devant le Temple de l'Amour
Huile sur toile
41 x 33 cm
Note de l'expert :
Longtemps attribué à Antoine Vestier (1740-1824), une attribution réfutée depuis par la spécialiste de l’artiste, le tableau a été rapproché, lors de son exposition à la rétrospective majeure sur Marie-Antoinette qui se tint au Grand Palais en 2008, de l’art de Jean-Baptiste André Gautier d’Agoty (1740-1786).
Il partage en effet avec les portraits de celui-ci une parenté stylistique évidente, tant dans la représentation du canon frêle de la reine, que dans la technique fine et porcelainée utilisée par le peintre.
Le visage de Marie-Antoinette est d’ailleurs particulièrement proche de celui du grand portrait officiel de la reine peint par Gautier d’Agoty aujourd’hui conservé à Versailles (inv. MV 8061)
Provenance :
Peut-être collection M. Bonnefoy des Aulnais en 1867.
Collection Ribeyre; sa vente, 1872.
Collection Moreau-Chaslon; sa vente, 1939.
Vente Christie's, Londres, 2 mai 1958, lot 100 (comme Antoine Vestier).
Bibliographie :
M. Jallut, Marie-Antoinette et ses peintres, Paris, 1955, p. 28.
J. Charles (sous la direction de), De Versailles à Paris. Le Destin des collections royales, Paris, 1989, pp. 226-227, no. 33, ill (comme Antoine Vestier).
E. Lever, Marie-Antoinette. Un destin brisé, Paris, 2006, p. 52, no. 27, ill (comme Antoine Vestier).
Expositions :
Paris, Ecole des Beaux - Arts, Les portraits du siècle, 1887, no. 309.
Paris, Galeries nationales du Grand Palais, Marie-Antoinette, 2008, p. 276, no. 195, ill.
Ils suivent en cela l'attribution qui avait déjà été signalée lors de l'exposition "Marie-Antoinette" au Grand Palais, en 2008.
ATTRIBUÉ À JEAN-BAPTISTE ANDRÉ GAUTIER D'AGOTY (PARIS 1740-1786)
Marie-Antoinette devant le Temple de l'Amour
Huile sur toile
41 x 33 cm
Note de l'expert :
Longtemps attribué à Antoine Vestier (1740-1824), une attribution réfutée depuis par la spécialiste de l’artiste, le tableau a été rapproché, lors de son exposition à la rétrospective majeure sur Marie-Antoinette qui se tint au Grand Palais en 2008, de l’art de Jean-Baptiste André Gautier d’Agoty (1740-1786).
Il partage en effet avec les portraits de celui-ci une parenté stylistique évidente, tant dans la représentation du canon frêle de la reine, que dans la technique fine et porcelainée utilisée par le peintre.
Le visage de Marie-Antoinette est d’ailleurs particulièrement proche de celui du grand portrait officiel de la reine peint par Gautier d’Agoty aujourd’hui conservé à Versailles (inv. MV 8061)
Provenance :
Peut-être collection M. Bonnefoy des Aulnais en 1867.
Collection Ribeyre; sa vente, 1872.
Collection Moreau-Chaslon; sa vente, 1939.
Vente Christie's, Londres, 2 mai 1958, lot 100 (comme Antoine Vestier).
Bibliographie :
M. Jallut, Marie-Antoinette et ses peintres, Paris, 1955, p. 28.
J. Charles (sous la direction de), De Versailles à Paris. Le Destin des collections royales, Paris, 1989, pp. 226-227, no. 33, ill (comme Antoine Vestier).
E. Lever, Marie-Antoinette. Un destin brisé, Paris, 2006, p. 52, no. 27, ill (comme Antoine Vestier).
Expositions :
Paris, Ecole des Beaux - Arts, Les portraits du siècle, 1887, no. 309.
Paris, Galeries nationales du Grand Palais, Marie-Antoinette, 2008, p. 276, no. 195, ill.
Dernière édition par La nuit, la neige le Sam 10 Oct 2015, 14:02, édité 1 fois
La nuit, la neige- Messages : 18059
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Je ne l'ai jamais attribué à Dumont, Gautier d'Agoty soit...mais dans mon esprit je l'associe encore à Vestier... :
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Je découvre cette nouvelle attribution. Merci.
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Gageons que ce portrait bien connu est l'un des préférés pour ceux qui aiment Marie-Antoinette.
Nous avions tous pu l'admirer à la grande exposition du Grand Palais. :\\\\\\\\:
Et, finalement, dirons-nous, peu importe son attribution : le plus important est qu'il soit charmant, et illustre à ravir son : Ici, je ne suis plus la reine, je suis moi, lorsqu'elle évoquait son refuge du Petit Trianon...
Nous avions tous pu l'admirer à la grande exposition du Grand Palais. :\\\\\\\\:
Et, finalement, dirons-nous, peu importe son attribution : le plus important est qu'il soit charmant, et illustre à ravir son : Ici, je ne suis plus la reine, je suis moi, lorsqu'elle évoquait son refuge du Petit Trianon...
La nuit, la neige- Messages : 18059
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Exactement ma pensée. boudoi30
Invité- Invité
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
J'ignorais que l'acquéreur de ce tableau, qui était passé aux enchères (voir le message précédent), était le Château de Versailles.
Sur le site internet du Domaine et Château, les conservateurs l'attribuent également à Jean-Baptiste-André Gautier Dagoty.
Une photo du tableau avec son cadre, que nous n'avions pas encore postée :
Sur le site internet du Domaine et Château, les conservateurs l'attribuent également à Jean-Baptiste-André Gautier Dagoty.
Une photo du tableau avec son cadre, que nous n'avions pas encore postée :
La nuit, la neige- Messages : 18059
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Le mystère reste donc entier ?!!
N'importe ! Il est vraiment l'un de mes préférés .
N'importe ! Il est vraiment l'un de mes préférés .
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55309
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Portrait de Marie Antoinette attribué à Jean-Baptiste-André Gautier-Dagoty et non plus à Vestier
Si l'on veut, mais même Versailles penche désormais plus pour Dagoty, que pour l'ancienne attribution.Mme de Sabran a écrit:Le mystère reste donc entier ?!!
Marie-Antoinette devant le Temple de l'Amour
attribué à Gautier-Dagoty, Jean-Baptiste-André (peintre)
anciennement attribué à Vestier, Antoine (peintre)
Huile sur toile, vers 1780
Image : Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin
Dernière édition par La nuit, la neige le Dim 01 Déc 2019, 08:58, édité 1 fois
La nuit, la neige- Messages : 18059
Date d'inscription : 21/12/2013
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