Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
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Julia
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La nuit, la neige
Mme de Sabran
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Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Voici que cherchant autour de Laclos , je suis tombée sur
cette critique de ses fameuses " Liaisons dangereuses ", de la plume de son contemporain, Craufurd .
C'est une curieuse orthographe que Chanderlos !
Notre sujet sur Craufurd :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t2455-un-rival-de-fersen-quintin-craufurd-par-emile-dard?highlight=craufurd
cette critique de ses fameuses " Liaisons dangereuses ", de la plume de son contemporain, Craufurd .
C'est une curieuse orthographe que Chanderlos !
Notre sujet sur Craufurd :
https://marie-antoinette.forumactif.org/t2455-un-rival-de-fersen-quintin-craufurd-par-emile-dard?highlight=craufurd
Dernière édition par Mme de Sabran le Dim 07 Aoû 2016, 17:40, édité 1 fois
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Mme de Sabran- Messages : 55305
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Merci pour la recherche de ce document.
Eh bien, je ne lui donne pas tout à fait tort. boudoi32
Notamment au sujet de la première partie de sa critique :
Un des plus grands défauts de ces sortes de romans, c'est de donner pour les "mœurs du siècle", ce qui n'est au fond que l'histoire d'une vingtaine de libertins à la mode et de femmes de mauvaises mœurs, qui se croient une grande supériorité d'esprit, pour avoir érigé le libertinage en principe, et fait une science de la dépravation.
C'est une curieuse idée de la part de Craufurd d'écrire que Laclos est décédé à Naples, en 1807 !
Selon Wikipédia, rappelons qu'il meurt le 5 septembre 1803, à Tarente.
Eh bien, je ne lui donne pas tout à fait tort. boudoi32
Notamment au sujet de la première partie de sa critique :
Un des plus grands défauts de ces sortes de romans, c'est de donner pour les "mœurs du siècle", ce qui n'est au fond que l'histoire d'une vingtaine de libertins à la mode et de femmes de mauvaises mœurs, qui se croient une grande supériorité d'esprit, pour avoir érigé le libertinage en principe, et fait une science de la dépravation.
Mme de Sabran a écrit:
C'est une curieuse orthographe que Chanderlos !
C'est une curieuse idée de la part de Craufurd d'écrire que Laclos est décédé à Naples, en 1807 !
Selon Wikipédia, rappelons qu'il meurt le 5 septembre 1803, à Tarente.
La nuit, la neige- Messages : 18057
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Merci pour cet avis d'époque intéressant car il n'est finalement pas sans rappeler le point de vue de Beaumarchais dans Le Mariage de Figaro .
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
La nuit, la neige a écrit:Eh bien, je ne lui donne pas tout à fait tort. boudoi32
Notamment au sujet de la première partie de sa critique :
Un des plus grands défauts de ces sortes de romans, c'est de donner pour les "mœurs du siècle", ce qui n'est au fond que l'histoire d'une vingtaine de libertins à la mode et de femmes de mauvaises mœurs, qui se croient une grande supériorité d'esprit, pour avoir érigé le libertinage en principe, et fait une science de la dépravation.
Comme souvent, la fiction littéraire laisse plus d’empreint dans le souvenir que la réalité historique, et s'incruste si profondément qu'il est difficile d'en faire démordre le public. Même chose pour les romans de Dumas (qui sont bons en eux-mêmes, mais qui ont laissé une image qui a plus marqué que la vérité historique....)
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
;
Marcel Proust au sujet de Laclos:
« l'honnête homme par excellence, le meilleur des maris [...] qui a écrit le plus effroyablement pervers des livres ».
Marcel Proust au sujet de Laclos:
« l'honnête homme par excellence, le meilleur des maris [...] qui a écrit le plus effroyablement pervers des livres ».
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Mme de Sabran- Messages : 55305
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Rooooh ! Faut pas exagérer... :
La nuit, la neige- Messages : 18057
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Il est vrais qu'en soit il n'invite pas tant que cela à la perversion. Le bilan est plutôt mitigé. Car après la victoire, sont ils heureux ? Il ne semble pas ....
(je ne parle pas de l'épilogue qui est preque navrant).
De toute façon ce livre m'est tombé des mains. Le film est bien meilleur pour une fois !
(je ne parle pas de l'épilogue qui est preque navrant).
De toute façon ce livre m'est tombé des mains. Le film est bien meilleur pour une fois !
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Bon dious, petit Lulu, si excellent soit le film il ne saurait égaler le livre ! C'est im pos si ble !!!
Ce livre, c'est de l'orfèvrerie psychologique ! ... et quelle belle plume !
Ce livre, c'est de l'orfèvrerie psychologique ! ... et quelle belle plume !
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Mme de Sabran- Messages : 55305
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Je comprends que le Portier des Chartreux te soit tombé des mains, O.K. àè-è\': ... moi même je me suis forcée pour tenir jusqu'au bout ... Mais les Liaisons, non, tout de même pas ! Tu les a peut être lues trop jeune ? Il faut que tu les reprennes sereinement, tu ne peux pas faire l'impasse sur ce monument de notre littérature .
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Mme de Sabran- Messages : 55305
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Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Je les ai lues il y a un an ou deux .... peut-être n'ai-je pas de goût pour le genre épistolaire en général ...
Lucius- Messages : 11656
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 32
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Crois moi, ne reste pas sur cet échec et cette mauvaise impression !
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Mme de Sabran- Messages : 55305
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Localisation : l'Ouest sauvage
Les liaisons dangereuses (littérature)
J'ai vu que des sujets étaient consacrés à leur adaptation, mais au livre même je ne crois pas. A moins que je me trompe, comme à chaque fois ou presque
Une scène des Liaisons dangereuses de Pierre Choderlos de Laclos. Gravure de Charles-Louis Lingée pour une édition de 1796. : http://www.larousse.fr/encyclopedie/images/Pierre_Choderlos_de_Laclos_les_Liaisons_dangereuses/1312644
-> Lettres XLVIII et XLIX
Illustration (1796) pour les Liaisons dangereuses de Pierre Choderlos de Laclos.
http://www.larousse.fr/encyclopedie/images/Pierre_Choderlos_de_Laclos_les_Liaisons_dangereuses/1312643
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Je signale ceci :
Une belle diction il me semble... :c^ùù!!:
Attention : seule la première partie du livre (lettres I à L) est lue.
Une scène des Liaisons dangereuses de Pierre Choderlos de Laclos. Gravure de Charles-Louis Lingée pour une édition de 1796. : http://www.larousse.fr/encyclopedie/images/Pierre_Choderlos_de_Laclos_les_Liaisons_dangereuses/1312644
-> Lettres XLVIII et XLIX
Illustration (1796) pour les Liaisons dangereuses de Pierre Choderlos de Laclos.
http://www.larousse.fr/encyclopedie/images/Pierre_Choderlos_de_Laclos_les_Liaisons_dangereuses/1312643
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Je signale ceci :
Une belle diction il me semble... :c^ùù!!:
Attention : seule la première partie du livre (lettres I à L) est lue.
Dernière édition par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 16:33, édité 4 fois
Julia- Messages : 247
Date d'inscription : 08/04/2015
Age : 26
Localisation : Issy-les-Moulineaux
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Eh bien, c'est ici que Louise Adé devrait nous faire le petit cours dont elle nous parlait .
Puisse t il encourager la relecture de cette oeuvre de notre Lulu . :n,,;::::!!!:
Puisse t il encourager la relecture de cette oeuvre de notre Lulu . :n,,;::::!!!:
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Mme de Sabran- Messages : 55305
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Analyses LITTERAIRES
Et quelques analyses littéraires du livre :
- Les modalités du désir dans Les Liaisons dangereuses par David McCallamhttps://www.cairn.info/revue-dix-huitieme-siecle-2006-1-page-589.htm
-> Année : 2006
->Plan de l'article
Les modalités du désir
Merteuil – vouloir
Valmont – pouvoir
Tourvel – devoir
Cécile – savoir
Le cas de Danceny
Conclusions
- Figures de l'amour dans les Liaisons dangereuses par Tristan Florenne http://www.persee.fr/doc/litt_0047-4800_1985_num_60_4_1447
-> Année : 1985
- Comment analyser le style des Liaisons dangereuses? par Georges Molinié http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1982_num_12_1_2391
-> Année : 1982
- Etude stylistiquede la lettre 109 par Anne-Marie Garagnon et Jean-Louis de Boissieu http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1998_num_79_1_2847
-> Année : 1998
-Le discours rapporté dans les Liaisons dangereuses par Agnès Steuckardt http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1998_num_79_1_2846
-Une bibliographie : http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1999_num_80_1_3580[/b]
- Les modalités du désir dans Les Liaisons dangereuses par David McCallamhttps://www.cairn.info/revue-dix-huitieme-siecle-2006-1-page-589.htm
-> Année : 2006
->Plan de l'article
Les modalités du désir
Merteuil – vouloir
Valmont – pouvoir
Tourvel – devoir
Cécile – savoir
Le cas de Danceny
Conclusions
- Figures de l'amour dans les Liaisons dangereuses par Tristan Florenne http://www.persee.fr/doc/litt_0047-4800_1985_num_60_4_1447
-> Année : 1985
- Comment analyser le style des Liaisons dangereuses? par Georges Molinié http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1982_num_12_1_2391
-> Année : 1982
- Etude stylistiquede la lettre 109 par Anne-Marie Garagnon et Jean-Louis de Boissieu http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1998_num_79_1_2847
-> Année : 1998
-Le discours rapporté dans les Liaisons dangereuses par Agnès Steuckardt http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1998_num_79_1_2846
-Une bibliographie : http://www.persee.fr/doc/igram_0222-9838_1999_num_80_1_3580[/b]
Dernière édition par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 16:50, édité 22 fois
Julia- Messages : 247
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Age : 26
Localisation : Issy-les-Moulineaux
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Mme de Sabran a écrit:Eh bien, c'est ici que Louise Adé devrait nous faire le petit cours dont elle nous parlait .
Puisse t il encourager la relecture de cette oeuvre de notre Lulu . :n,,;::::!!!:
C'est formidable !
Julia- Messages : 247
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Analyses
Les Liaisons dangereuses : Essai de pragmatique épistolaire
http://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/001/414/705/RUG01-001414705_2010_0001_AC.pdf
http://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/001/414/705/RUG01-001414705_2010_0001_AC.pdf
Julia- Messages : 247
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Julia- Messages : 247
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Localisation : Issy-les-Moulineaux
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Quelles éditions de ce livre conseillez-vous?
Julia- Messages : 247
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Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Julia a écrit:J'ai vu que des sujets étaient consacrés à leur adaptation, mais au livre même je ne crois pas. A moins que je me trompe, comme à chaque fois ou presque
Nan ! Vous avez raison... :
Nous avons bien deux sujets consacré au film(s), un autre concernant une pièce de théâtre, et enfin cet autre qui pourra être fusionné avec le vôtre : https://marie-antoinette.forumactif.org/t2793-une-critique-des-liaisons-dangereuses-par-quintin-craufurd?highlight=liaisons
Vous avez donc bien fait de lancer ce sujet désormais...bien étoffé.
Merci pour tous vos liens. :\\\\\\\\:
La nuit, la neige- Messages : 18057
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Julia- Messages : 247
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Localisation : Issy-les-Moulineaux
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
La nuit, la neige a écrit:
Nous avons bien deux sujets consacré au film(s), un autre concernant une pièce de théâtre, et enfin cet autre qui pourra être fusionné avec le vôtre : https://marie-antoinette.forumactif.org/t2793-une-critique-des-liaisons-dangereuses-par-quintin-craufurd?highlight=liaisons
Oui, Chef ! C'est fait !
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Mme de Sabran- Messages : 55305
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Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Madame de Sabran a écrit:Eh bien, c'est ici que Louise Adé devrait nous faire le petit cours dont elle nous parlait .
HUMPFFFFFFF Chère Eléonore, n'oubliez pas que je vous lis fidèlement chaque jour ou presque........ :
Ce que donne comme document notre chère Julia ( un grand BRAVO !!! au passage :\\\\\\\\: ) me paraît pas mauvais du tout;
C'est en effet à ce type d'ouvrage que nous nous référons, l'exemple ici présente une analyse nettement linguistique, dont pour les élèves nous retenons quelques éléments;
Mais ce qui est attendu de nous est surtout une lecture analytique ( je pense que cette expression est claire pour tous, lecture + analyse);
Donc devoir de suivre le texte au mot et à la virgule près et d'en analyser 1) le sens et la polysémie ( - divers sens possibles-) 2) les procédés ( style et technique narrative) 3) le projet d'écriture ( quel but pour Laclos) et enfin 4) l'horizon de lecture et la réception ( quel(s) public(s), et quelle(s) réaction(s)); voilà;
Comme c'est une œuvre qui a sa réputation bien établie, genre épistolaire, but apparent réalisme moral, but caché critique sociale, etc, elle fait les beaux jours de l'agrégation et je l'y ai étudiée en 1992 avant de la ré-étudier une dizaine d'années plus tard en même temps qu'une lecture filmique du film américain;
J'avoue que bof, je n'apprécie pas cette œuvre difficile à mémoriser ( pour les élèves) difficile à synthétiser ( intrigues narratives) et je ne la trouve ni drôle, ni profonde; m'enfin, IL FAUT SUIVRE LA MODE OU QUITTER LE PAYS comme disent les braves gens;
Son succès de scandale qui a brillamment été scruté ici l'a propulsée dans la mémoire collective;
Plus froidement, je considère que c'est une "œuvre-témoin" qui pourrait bien un jour basculer dans le passé, ce qui signifie qu'on ne pourrait plus l'aborder sans le secours de séquences de reconstitution historique, et c'est déjà le cas d'ailleurs;
Voilà, mais je ne sais pas si j'ai exactement répondu à la question.......
Invité- Invité
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Louise-Adélaïde a écrit:
HUMPFFFFFFF Chère Eléonore, n'oubliez pas que je vous lis fidèlement chaque jour ou presque........ :
.
C'est bien, très très bien ! :n,,;::::!!!: Mais, voyez, quand vous laissez un mot, une impression sur ce que vous avez lu, un simple petit smiley d'enthousiasme ou de réprobation ou, encore mieux, toute une analyse comme vous venez de nous faire : c'est super !!!
Je vous en remercie .
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Mme de Sabran- Messages : 55305
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
boudoi30 Vous êtes trop gentille chère Eléonore......
Invité- Invité
Re: Les Liaisons dangereuses, de Choderlos de Laclos
Louise-Adélaïde a écrit:Madame de Sabran a écrit:Eh bien, c'est ici que Louise Adé devrait nous faire le petit cours dont elle nous parlait .
J'avoue que bof, je n'apprécie pas cette œuvre difficile à mémoriser ( pour les élèves) difficile à synthétiser ( intrigues narratives)
.
Oui c'est vrai, je devais le présenter en seconde et l'exercice était assez difficile..
Dernière édition par Julia le Dim 07 Aoû 2016, 19:56, édité 1 fois
Julia- Messages : 247
Date d'inscription : 08/04/2015
Age : 26
Localisation : Issy-les-Moulineaux
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