Marie-Antoinette et le complot de l'oeillet

invité a écrit:
Dim 30 Sep 2007 -


J'ai été amenée hier à répondre à une question que se posait Charles Bories sur la conspiration de l'œillet... pour me rendre compte, très vite, qu'il est très difficile de répondre à la moindre question sur cette histoire !

C'est pourquoi un fil ne serait pas superflu sur le sujet.

Il est de tradition de dire que le chevalier de Rougeville a monté avec le baron de Batz tout un plan pour faire évader la reine. Il se serait introduit dans son cachot, aurait laissé tomber un œillet, que la reine aurait, usant de tout un stratagème, ramassé. Elle y aurait découvert un message auquel elle aurait répondu à coups d'épingles.

Ensuite, flottement... Toujours est-il que, à la nuit fixée (fixée comment ? Shocked ) Rougeville serait venu chercher Marie Antoinette. On se serait avancé jusqu'à la grille... et, là, coup de théâtre, coup de cauchemar, le garde, pourtant grassement payé, aurait refusé de laisser passer.

Retour de la malheureuse captive dans son cachot de douleurs.

L'événement brise le coeur. Mais qu'en est-il en réalité ? Qu'avons-nous comme sources ? Que s'est-il réellement passé ?   

En répondant à notre ami Charles, j'en ai distingué deux grandes : l'interrogatoire de la reine et le mémoire de Madame Royale.

La reine a été interrogée deux fois à la suite de cette affaire. La première fois, elle nie tout en bloc. La deuxième, elle admet qu'un chevalier de Saint Louis a pénétré dans sa cellule, a lâché un oeillet qui contenait un message, très vague, auquel elle a répondu je suis gardée à vue, je ne parle ni n'écris.

Là s'arrêtent en fait les certitudes que l'on peut déduire des papiers officiels. Allusion à une visite et à une correspondance avec l'extérieur, donc, mais pas à une évasion.

Cette idée vient du mémoire de Madame Royale, rédigé des années après les faits : j'ai appris depuis sa mort, qu'on avoit voulu la faire sauver de la conciergerie et que par malheur ce charmant dessein n'avoit pas réussi. On m'a assuré que les gendarmes qui la gardoient et la femme du concierge étoient gagnés, et qu'elle avoit vu plusieurs personnes dans sa prison, entr'autre un prêtre qui lui a administré les sacrements qu'elle a reçu avec grande piété.

Le coup manqua de se sauver parce qu'on lui avoit recommandé de parler à la seconde garde, qu'elle s'étoit trompée et avoit parlé à la première. D'autres disent qu'elle étoit déjà hors de sa chambre et avoit descendu l'escalier quand un gendarme s'opposa à son départ quoiqu'il fût gagné, et qu'il obligea ma mère de rentrer chez elle, ce qui fit échouer l'entreprise.

Nous ne sûmes rien de tout cela dans le temps. Nous apprîmes seulement que ma mère avoit vu un chevalier de St Louis qui lui avoit donné un œillet dans lequel étoit un billet ; mais comme nous fûmes resserrées, nous ne pûmes pas en savoir la suite.

C'est peu, n'est-ce pas ? Et c'est loin d'être précis... Alors, sur cette conspiration de l'œillet, qu'avons-nous de sûr ? Je veux dire, plus fiable que Dumas...
 

marie antoinette a écrit:Un historien du NORD vient d'éditer "à compte d'auteur" un ouvrage sur le CHEVALIER DE ROUGEVILLE plus connu sous son nom CHEVALIER DE MAISON ROUGE (DUMAS)
Monsieur JEAN LUC LETHO DUCLOS en vente à son domicile au prix de 29.50 euros. j'avais eu un entretien téléphonique avec cet auteur, et je viens de commander un exemplaire de l'ouvrage.

Cosmo a écrit:

D'éon a écrit:Non je ne l'ai pas consulté aux archives mais l'ai vu à l'exposition qu'il y avait eu il y a quelques temps à l'Hôtel de Soubise. On pouvait y voir aussi la dernière lettre de la reine, qui, pour l'occasion, avait été sortie de l'armoire de fer.

Vous n'auriez pas pris une photo par hasard ?   
J'ai également vu la dernière lettre de la reine lors d'une expo à l'hôtel de Soubise il y a 1 ou 2 ans. En revanche, je n'ai jamais vu le billet piqué à l'épingle "en vrai".

Vicq d Azir a écrit:

Cosmo a écrit:

D'éon a écrit:Non je ne l'ai pas consulté aux archives mais l'ai vu à l'exposition qu'il y avait eu il y a quelques temps à l'Hôtel de Soubise. On pouvait y voir aussi la dernière lettre de la reine, qui, pour l'occasion, avait été sortie de l'armoire de fer.

Vous n'auriez pas pris une photo par hasard ?   
J'ai également vu la dernière lettre de la reine lors d'une expo à l'hôtel de Soubise il y a 1 ou 2 ans. En revanche, je n'ai jamais vu le billet piqué à l'épingle "en vrai".

J'ai retrouvé une photo du fameux billet, prise par moi aux Archives: en haut, le vrai billet (si vous arrivez à voir qq chose...), en bas, la transcription supposée...

Roi-cavalerie a écrit:

Si on met de côté l'erreur du commissaire priseur consistant à marier Jules de Polignac (1780-1747) avec sa mère (sic) qui me semble un peu grosse pour un homme de l'art, on relève que la famille de Polignac aurait pu être associée au complot dit de l'oeillet organisé par Rougeville ce qui pour moi est une première! Toutefois, selon wikipedia, il apparait que le montage de l'exfiltration de la reine prévoyait que celle-ci rejoigne Mme de Jarjayes au château de Beaucé, propriété qui appartenait à la mère d'Hérault de Séchelles, le cousin de la duchesse. Aurait-on là effectivement l'indice d'une participation car Hérault de Séchelles aurait entretenu, selon certains, des liens avec l'émigration et notamment avec le baron de Batz et les réseaux royalistes?
Qu'en pensez vous?

Amitiés Roi-cavalerie

Mme de Sabran a écrit:

C'est fou, cher Roi-cavalerie, je viens de vous lire et relire trois fois !!!  
Je me souviens fort bien que Marie-Antoinette devait rejoindre Mme de Jarjayes dans un château qui avait appartenu à la mère de Hérault de Séchelles . Je l'ai écrit quelque part  . Etait-ce ici, ou bien à la Conciergerie ?  ici , je crois .  Le château était celui du Grand Berceau, sur le territoire de Livry-Gargan.
Je pense que ce doit être dans le sujet du chevalier de Jarjayes !!!  :n,,;::::!!! :n,,;::::!!!:

Roi-cavalerie a écrit:on relève que la famille de Polignac aurait pu être associée au complot dit de l'oeillet organisé par Rougeville ce qui pour moi est une première!

Mme de Sabran a écrit:

Roi-cavalerie a écrit:on relève que la famille de Polignac aurait pu être associée au complot dit de l'oeillet organisé par Rougeville ce qui pour moi est une première!

Il serait assez vraisemblable que l'auteur de la petite note, qui fait la confusion de marier Jules junior à sa mère, fait aussi celle de confondre la conspiration de l'oeillet de Rougeville avec la tentative du chevalier de Jarjayes d'enlever Marie-Antoinette à ses geoliers:  Nous avons fait un beau rêve, voilà tout ...

Mme de Sabran a écrit:

Roi-cavalerie a écrit:on relève que la famille de Polignac aurait pu être associée au complot dit de l'oeillet organisé par Rougeville ce qui pour moi est une première!

Il serait assez vraisemblable que l'auteur de la petite note, qui fait la confusion de marier Jules junior à sa mère, fait aussi celle de confondre la conspiration de l'oeillet de Rougeville avec la tentative du chevalier de Jarjayes d'enlever Marie-Antoinette à ses geoliers:  Nous avons fait un beau rêve, voilà tout ...

Roi-cavalerie a écrit: les liens familiaux peuvent bien souvent transcender les engagements politiques.

Mme de Sabran a écrit:J'ai lu deux biographies de Hérault de Séchelles, celle de Emile Dard, ensuite Hérault de Séchelles ou la Révolution fraternelle d'Arnold de Contades , et puis aussi le roman " C'était tous les jours tempête ", de Jérôme Garcin, ainsi que quelques écrits de Hérault lui-même Oeuvres littéraires et poétiques .
Je ne me souviens pas avoir croisé Rougeville ...