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Le trésor impérial des Habsbourg

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Message par Lucius le Mer 29 Aoû 2018, 14:49

Duc d'Ostrogothie a écrit:
Mme de Sabran a écrit:Ouiiiii !!! Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 693620883 Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 693620883 Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 693620883

Eh bien ça ne sera pas pour tout de suite. Hop!

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 309649167


Ces superbes textiles sont dans un bel état de conservation et très bien présentés.
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Message par MARIE ANTOINETTE le Mer 29 Aoû 2018, 15:39

il est amusant de constater que les Messieurs, membres du FORUM sont en admiration devant ces bijoux et pas beaucoup les Dames.
personnellement je ne suis pas une fann des bijoux, pour preuve à VIENNE je ne suis jamais allée voir cette collection.

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Message par Mme de Sabran le Mer 29 Aoû 2018, 15:57

C'est une petite coque de navire ! Very Happy

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Message par Duc d'Ostrogothie le Mer 29 Aoû 2018, 21:20

Bien pour finir, voici :

Arrow Le Saint-Graal : coupe en agate, Constantinople, 300 - 400 après Jésus-Christ :

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Img_0140

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 11855710

Selon la légende elle aurait contenu le sang du Christ. Le mot "CHRISTUS" apparaîtrait selon certains dans les nervures de la pierre ... Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 1238448192

Cette coupe d'agate aurait été trouvée lors de la conquête de Constantinople en 1204, puis restée en possession de Charles le Téméraire de Bourgogne, et enfin passée aux Habsbourg avec l'héritage de Bourgogne. Diverses descriptions datant du XVIIe au XXe siècles font état d'une inscription énigmatique correspondant au nom du Christ en caractères grecs, néanmoins ni gravés ni peints, mais fondu dans la veinure de la pierre. En raison de l'apparition de cette inscription, la coupe fut considérée comme une relique directement liée au Christ, et désignée comme le "Saint Graal".

Mise à part sa signification spirituelle, la coupe d'agate est une merveille : elle est composée d'une unique pierre d'agate, et avec une envergure de 76 centimètres, elle est la plus grande coupe au monde taillée dans un seul bloc de pierre. Le degré technique nécessaire à sa fabrication est presque inimaginable : en effet, la coupe est plus dure que l'acier, et pourtant les poignées taillées dans la pierre paraissent faites de cire.

En raison de sa signification particulière autant que de sa taille exceptionnelle et de l'incroyable talent artistique qu'elle représente, cette coupe fut classée dans le contrat d'hérédité des fils de l'empereur Ferdinand Ier dans la catégorie des "biens incessibles" de la maison des Habsbourg, au même titre que la "corne de licorne" (qui est en vérité une défense de narval). Cela signifie que ces biens devaient rester possession commune de toutes les branches des Habsbourg et ne pouvaient être ni vendus, ni donnés en cadeau.


Et enfin, le clou du spectacle, si je puis dire Hop! :


Arrow Clou de la croix du Christ :

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Img_0139

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Img_0138
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Message par Gouverneur Morris le Mer 29 Aoû 2018, 21:41

Merci Ostrogoth ! Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 2523452716

Mais parmi toutes ces précieuses reliques à la traçabilité sans faille Eventaille , n'aurais-tu pas oublié la Sainte Lance ?
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Message par Vicq d Azir le Mer 29 Aoû 2018, 21:43

Duc, vous nous gâtez; c’est un véritable festival ...
Si c’était trop, on pourrait dire: « n’en jetez plus, la coupe (d’agate) est pleine... »
Mais, non... continuez, on veut tout voir...
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Message par hastur le Mer 29 Aoû 2018, 22:27

Si on réunissait tous les "saints clous" de la crucifixion on pourrait fabriquer un tapis de fakir Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 4099329125
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Message par Duc d'Ostrogothie le Mer 29 Aoû 2018, 22:51

Gouverneur Morris a écrit:Merci Ostrogoth ! Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 2523452716

Mais parmi toutes ces précieuses reliques à la traçabilité sans faille Eventaille , n'aurais-tu pas oublié la Sainte Lance ?

Coquin. Eventaille

Vicq d Azir a écrit:Duc, vous nous gâtez; c’est un véritable festival ...
Si c’était trop, on pourrait dire: « n’en jetez plus, la coupe (d’agate) est pleine... »
Mais, non... continuez, on veut tout voir...

Eventaille La visite est terminée, Monsieur  le docteur. Allez, un petit dernier pour la route, puisque c'est vous.

Voici un portrait de Jean Sans Peur, duc de Bourgogne :

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Img_0141

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Img_0142

Que vient-il faire au milieu du trésor des Habsbourg, me direz-vous ? Shocked
Et bien, les ducs de Bourgogne tiennent une place importante dans la dynastie Habsbourg puisque c'est grâce à leur héritage que les Habsbourg ont pu étendre leurs terres.

Sur les possessions des ducs de Bourgogne, transmises aux Habsbourg à travers le temps :

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Img_0144

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Img_0143

L'ordre de la toison d'or est lui-même un héritage bourguignon :

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Img_0145

hastur a écrit:Si on réunissait tous les "saints clous" de la crucifixion on pourrait fabriquer un tapis de fakir Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 4099329125

Un tapis saint-clous en quelque sorte ? Eventaille
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Message par Mme de Sabran le Mer 29 Aoû 2018, 23:31

Duc d'Ostrogothie a écrit:

Et enfin, le clou du spectacle, si je puis dire Hop! :


Arrow Clou de la croix du Christ :

... hum ! Wink

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Message par Mme de Sabran le Mer 29 Aoû 2018, 23:32

Duc d'Ostrogothie a écrit:

hastur a écrit:Si on réunissait tous les "saints clous" de la crucifixion on pourrait fabriquer un tapis de fakir Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 4099329125

Un tapis saint-clous en quelque sorte ? Eventaille

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 00102

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Message par Gouverneur Morris le Jeu 30 Aoû 2018, 00:13

Duc d'Ostrogothie a écrit:
Gouverneur Morris a écrit:Merci Ostrogoth ! Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 2523452716

Mais parmi toutes ces précieuses reliques à la traçabilité sans faille Eventaille , n'aurais-tu pas oublié la Sainte Lance ?

Coquin. Eventaille

Tu ne l'as pas vue ? Crying or Very sad Elle y est pourtant exposée... Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 1551232019


Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Heilige_Lanze_02

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sainte_Lance#La_Sainte_Lance_du_Saint-Empire_romain_germanique
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Message par La nuit, la neige le Jeu 30 Aoû 2018, 09:08


Lecture un peu fastidieuse de bon matin Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 3177668066 , mais très intéressante ! Merci.
J'avoue avoir découvert cette relique. Embarassed

S'il y a ici d'autres mécréants incultes... Eventaille  

Arrow La Sainte Lance (ou « lance de Longin (Longinus) ») est l’une des reliques de la Passion du Christ. Elle est considérée comme étant l’arme qui aurait percé le flanc droit de Jésus lors de sa crucifixion.

Idea Je passe sur toute son histoire et (à nouveau) sur les nombreuses vraies / fausses attributions que vous retrouverez dans cet article, pour ne citer qu'un chapitre qui concerne l'histoire moderne la Sainte Lance du Saint-Empire romain germanique qui se trouvait alors à Nuremberg (depuis le XVe siècle) :

En 1796, à l’approche des troupes françaises qui menaçaient Nuremberg, le Conseil de la ville fit mettre les bijoux et regalia impériaux (Reichskleinodien) à l’abri à Ratisbonne, puis, en 1800, à Vienne.
La menace française s’approchant de Vienne, on les confia à un certain baron von Hügel jusqu’à ce que leur sécurité pût être assurée.

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Captu226
Napoléon recevant les clés de la ville de Vienne
Estampe
Photo : Musée Carnavalet Paris


Après la dissolution du Saint-Empire en 1806, von Hügel profita du flou juridique pour revendre les Reichskleinodien à l’empereur d’Autriche, qui refusa de les restituer plus tard à la ville de Nuremberg.
Ils restèrent donc à Vienne comme propriété des Habsbourg puis, après la révolution de 1918, de l’État autrichien.


Après l’annexion de l’Autriche par l'Allemagne nazie, du 12 mars 1938, Adolf Hitler les fit rapporter trois jours après, dans un train spécial à Nuremberg.
Quand les alliés bombardèrent la ville de Nuremberg, Hitler ordonna en 1944, que la lance fût cachée dans un coffre-fort spécial, dissimulé dans la crypte du temple nazi, où elle était conservée puis dans l'Historischer Kunstbunker sous le château de Nuremberg.

Le trésor fut déplacé le 31 mars 1945, et emmuré dans le Paniersbunker, où il sera découvert et saisi, le 7 août 1945 (et non le 30 avril 1945, quelques heures avant le suicide d'Hitler), par un enquêteur spécialisé en œuvres d'art, le lieutenant Walter Horn.
Il en prendra officiellement possession, au nom du gouvernement américain (...)
Les Reichskleinodien, comprenant la Sainte Lance, furent restitués officiellement à l’État autrichien, par un autre enquêteur des Monuments Men, le colonel Andrew Carnduff Ritchie, le 4 janvier 1946.

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 800px-37
Les Reichskleinodien ramenés à Vienne par les Américains, en janvier 1946.
Photo : Wikipedia
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Message par Mme de Sabran le Jeu 30 Aoû 2018, 09:22

la nuit, la neige a écrit:
S'il y a ici d'autres mécréants incultes... Eventaille
Je confirme ... Eventaille

Eh bien, tu m'en diras tant, quelle trépidante odyssée !!!
J'ignorais jusqu'à l'existence de cette lance ( mais je connais l'histoire du flanc percé du Christ, tout de même )

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Message par La nuit, la neige le Jeu 30 Aoû 2018, 09:34

Mme de Sabran a écrit:
J'ignorais jusqu'à l'existence de cette lance
Celle-ci et toutes les autres présentées dans l'article Wiki... Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 3177668066 Eventaille

Mme de Sabran a écrit:( mais je connais l'histoire du flanc percé du Christ, tout de même )
Oui, moi aussi ! Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 1123740815 Laughing
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Message par Gouverneur Morris le Jeu 30 Aoû 2018, 09:46

Merci LNLN ! Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 2523452716

Il en existait également une ( Eventaille ) conservée à la Sainte-Chapelle, il me semble qu'elle a disparu pendant la Révolution.
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Message par hastur le Jeu 30 Aoû 2018, 10:44

C'est mon avis tout personnel mais cette lance ressemble beaucoup à certaines lances ottomanes , ou proche et moyenne-orientale du même type et datant du Moyen-Age.
J'en ai vu de telles dans un musée à Grenade .
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Message par Vicq d Azir le Lun 10 Fév 2020, 13:53

Toujours dans ce magnifique musée dépendant de la Hofburg, qui présente, entre autres, les regalia de l’Empire, voici la cape brodée qui remonte au XVe siècle, et que revêtait l’Empereur lors des cérémonies de remise de la célèbre décoration d’origine bourguignonne.
Puis, au dessous, d’autres accessoires de l’Ordre , ainsi que les décorations portées par l’Empereur. Au centre : le diamant bleu.

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 55f68510

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 E35df810

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 5fca5210

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 45fd9710

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 3dd58f10

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 Cfc90010

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 A5d90510

Et voici, pour comparer, la Toison d’Or de Louis XV , portée aussi par Louis XVI. Il s’agit d’une reproduction, l’original ayant disparu en 1792 lors du cambriolage du garde-meuble :

Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 3e451b10
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Message par Vmltm le Ven 27 Mar 2020, 11:08

Quelques photos datant d'Octobre dernier...

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Message par Mme de Sabran le Ven 27 Mar 2020, 11:30

Vmltm a écrit:
Quelques photos datant d'Octobre dernier...

Splendide ! Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 3231074342
Merci, Vmltm .

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Message par La nuit, la neige le Ven 27 Mar 2020, 12:00

Superbes photos !
Merci beaucoup, Vmltm... Very Happy
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Message par Gouverneur Morris le Ven 27 Mar 2020, 13:16

Elles sont superbes ! Merci cher Vmltm !!! Le trésor impérial des Habsbourg  - Page 2 2523452716
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Message par Mr de Talaru le Ven 27 Mar 2020, 16:55

Merci, Vmltm pour ces photos du trésor. Ça fait toujours rêver ce genre de choses

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