La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
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Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Merci Marie-Jeanne,
L’ image que j’ai postée est aussi extraite de l’ouvrage de Bimbenet, publié en 1868, de même que le fac-similé du passeport.
A mon avis, il ne s’agit pas d’une photo colorisée mais d’ une gravure colorée, faite à partir de l’original encore existant. Bimbenet a fourni énormément de documents sur Varennes dans son ouvrage, avec des reproductions et des pliages de grande qualité.
L’ image que j’ai postée est aussi extraite de l’ouvrage de Bimbenet, publié en 1868, de même que le fac-similé du passeport.
A mon avis, il ne s’agit pas d’une photo colorisée mais d’ une gravure colorée, faite à partir de l’original encore existant. Bimbenet a fourni énormément de documents sur Varennes dans son ouvrage, avec des reproductions et des pliages de grande qualité.
Dernière édition par Vicq d Azir le Lun 01 Oct 2018, 23:28, édité 1 fois
Vicq d Azir- Messages : 3676
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Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
C'est bien probable.
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« La mode est à la France ce que les mines du Pérou sont à l'Espagne » Colbert.
Marie-Jeanne- Messages : 1497
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Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Merci pour cette image.Vicq d Azir a écrit:
Ci-dessus, l’échantillon de robe portée par Madame Royale lors du voyage.
Cette pièce a été fournie au dossier du Tribunal d’ Orléans ; allez savoir pourquoi ?
C'est tout de même très étonnant que les "enquêteurs" aient eu accès à cette robe.
La nuit, la neige- Messages : 18062
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Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Oui, c’est aussi mon avis...
Vicq d Azir- Messages : 3676
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Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
... encore une vraie-fausse relique, une de plus !
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Mme de Sabran- Messages : 55310
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Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Chers amis,
Ce détail sur l'arrestation du roi à Varennes qui se racontait dans le milieu des émigrés. Il est ici rapporté par le jeune Edmond de Villerot, âgé d'une dizaine d'années, le fils naturel de la comtesse Diane, qui se trouvait à Vienne en juillet 1791 avec la famille de Polignac :
"Au dîner, on a causé des affaires de France et Madame la duchesse a dit qu'il y a eu la garde bourgeoise qui arrêtoit le roi, un officier de hussards lui a demandé ses ordres pour les reporter à son général; le roi a répondu avec fermeté: Dites leur que je ne peux point donner d'ordre et que je suis prisonnier. L'officier pleure toujours lorsqu'il raconte cela."
Roi-cavalerie
Ce détail sur l'arrestation du roi à Varennes qui se racontait dans le milieu des émigrés. Il est ici rapporté par le jeune Edmond de Villerot, âgé d'une dizaine d'années, le fils naturel de la comtesse Diane, qui se trouvait à Vienne en juillet 1791 avec la famille de Polignac :
"Au dîner, on a causé des affaires de France et Madame la duchesse a dit qu'il y a eu la garde bourgeoise qui arrêtoit le roi, un officier de hussards lui a demandé ses ordres pour les reporter à son général; le roi a répondu avec fermeté: Dites leur que je ne peux point donner d'ordre et que je suis prisonnier. L'officier pleure toujours lorsqu'il raconte cela."
Roi-cavalerie
Roi-cavalerie- Messages : 551
Date d'inscription : 20/09/2014
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Merci, cher Roi-cavalerie, pour cet extrait désespérant ( !!! ) du journal intime du jeune Edmond de Villerot.
J'ai eu le bonheur de le tenir entre mes mains et d'en lire quelques pages, grâce à vous .
Dites-leur que je ne peux point donner d'ordre et que je suis prisonnier. ( )
Avec un roi comme Louis XVI, la Révolution avait un boulevard devant elle .
J'ai eu le bonheur de le tenir entre mes mains et d'en lire quelques pages, grâce à vous .
Dites-leur que je ne peux point donner d'ordre et que je suis prisonnier. ( )
Avec un roi comme Louis XVI, la Révolution avait un boulevard devant elle .
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Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Je me demande ce qu'auraient dit un Louis XIV, ou plus loin encore François 1er et Louis IX, par exemple ?.
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Trianon a écrit:Je me demande ce qu'auraient dit un Louis XIV, ou plus loin encore François 1er et Louis IX, par exemple ?.
Nous ne le saurons jamais, Tritri, mais certainement pas " Je ne peux point donner d'ordre ... "
Il n'y a que Louis XVI pour abdiquer ainsi ses prérogatives. Comme s'il ne demandait qu'à aller à l'abattoir .
C'était ( peut-être ) une attitude sacrificielle de grand chrétien, mais oubliait-il ses devoirs, sa femme, ses enfants ?
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Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
alors que je croyais les archives d'ORLEANS avec le morceau de robe de Madame ROYALE détruites pendant la guerre, grâce au livre qui vient de sortir, depuis 8 jours je suis dans les notes , il est indiqué que celles-ci avaient été sauvées et seraient toujours à ORLEANS et numérisées.... je pense qu'un jour prochain JOSEPHINE me conduira sur place pour enquête avec en mains mon exemplaire du BIMBENET.
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3719
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Mme de Sabran a écrit:Trianon a écrit:Je me demande ce qu'auraient dit un Louis XIV, ou plus loin encore François 1er et Louis IX, par exemple ?.
Nous ne le saurons jamais, Tritri, mais certainement pas " Je ne peux point donner d'ordre ... "
Il n'y a que Louis XVI pour abdiquer ainsi ses prérogatives. Comme s'il ne demandait qu'à aller à l'abattoir .
C'était ( peut-être ) une attitude sacrificielle de grand chrétien, mais oubliait-il ses devoirs, sa femme, ses enfants ?
Eléonore, vous êtes impossible. Ne paraîssez pas plus dure que vous n'êtes et soyez plus indulgente avec l'époux de la Reine. Please.
J'oubliais que vous êtes tétue.
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
MARIE ANTOINETTE a écrit:alors que je croyais les archives d'ORLEANS avec le morceau de robe de Madame ROYALE détruites pendant la guerre, grâce au livre qui vient de sortir, depuis 8 jours je suis dans les notes , il est indiqué que celles-ci avaient été sauvées et seraient toujours à ORLEANS et numérisées.... je pense qu'un jour prochain JOSEPHINE me conduira sur place pour enquête avec en mains mon exemplaire du BIMBENET.
MARIE ANTOINETTE
Très bonne enquête Marie-Antoinette. Et tenez nous au courant..... de toutes vos trouvailles.
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Trianon a écrit:soyez plus indulgente avec l'époux de la Reine. Please.
.
J'aimerais pouvoir, chère Trianon, mais les conséquences ont été tellement abominables ...
Qui disait que l'Enfer est pavé de bonnes intentions ?
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Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Un scoop: l’échantillon de robe est bien authentique. Tout est dans le Bimbenet, et l’on comprend pourquoi ce morceau de tissu a été joint au dossier de la Cour d’Orléans, suite aux interrogatoires menés après le retour à Paris.
Je vous envoie le détail prochainement...
Je vous envoie le détail prochainement...
Vicq d Azir- Messages : 3676
Date d'inscription : 07/11/2014
Age : 76
Localisation : Paris x
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Bien sur qu'il est authentique cet échantillon ainsi que tous les interrogatoires qui vont avec.
Je suis très intriguée par cette image en couleur bien fraiche pour dater de la publication du livre de Bimbenet. Je ne la connaissais qu'en noir et blanc.
Alors l'échantillon est-il toujours à Orléans avec ce qu'il reste des papiers de l'enquête dont les cotes sont répertoriées aux archives judiciaires ?
Il faut aller sur place voir les microfilms car l'inventaire ne donne pas de détails.
Je suis très intriguée par cette image en couleur bien fraiche pour dater de la publication du livre de Bimbenet. Je ne la connaissais qu'en noir et blanc.
Alors l'échantillon est-il toujours à Orléans avec ce qu'il reste des papiers de l'enquête dont les cotes sont répertoriées aux archives judiciaires ?
Il faut aller sur place voir les microfilms car l'inventaire ne donne pas de détails.
Marie-Jeanne- Messages : 1497
Date d'inscription : 16/09/2018
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Pour commencer, je choisis ce sujet.
C'est terrible qu'ils n'aient pu arriver à destination! Vraiment affreux!!
Mais ce que je me demande c'est: imaginons qu'ils aient réussis à atteindre Montmédy, qu'auraient-ils fait ensuite? Et ou aurez t-ils logés?
Pourquoi les archives d'Orléans ont-elles brulées? Alors, tous les documents relatifs à Varennes se trouvaient-ils là? Quelle perte!!!!
Je suis intriguée par l'échantillon, j'imaginais une robe de couleur claire... dans mon imagination.
C'est terrible qu'ils n'aient pu arriver à destination! Vraiment affreux!!
Mais ce que je me demande c'est: imaginons qu'ils aient réussis à atteindre Montmédy, qu'auraient-ils fait ensuite? Et ou aurez t-ils logés?
Pourquoi les archives d'Orléans ont-elles brulées? Alors, tous les documents relatifs à Varennes se trouvaient-ils là? Quelle perte!!!!
Je suis intriguée par l'échantillon, j'imaginais une robe de couleur claire... dans mon imagination.
Aude- Messages : 91
Date d'inscription : 25/10/2018
Localisation : Le Grand Nord
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Il s'agissait pour le roi de rejoindre le quartier général du marquis de Bouillé, à Montmédy, et de là rassembler des troupes encore fidèles pour reconquérir sa capitale, son royaume .
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Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Merci.
Je m'excuse si je pose des questions stupides, mais je n'ai pas autant de connaissances que la plupart des membres du forum.
Je m'excuse si je pose des questions stupides, mais je n'ai pas autant de connaissances que la plupart des membres du forum.
Aude- Messages : 91
Date d'inscription : 25/10/2018
Localisation : Le Grand Nord
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Je viens ici pour apprendre et comprendre.
Aude- Messages : 91
Date d'inscription : 25/10/2018
Localisation : Le Grand Nord
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Combien de temps avaient-ils prévu de rester à Montmédy?
Aude- Messages : 91
Date d'inscription : 25/10/2018
Localisation : Le Grand Nord
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Aude a écrit:Combien de temps avaient-ils prévu de rester à Montmédy?
Je crois que Louis XVI naviguait à vue et que la suite de l'épopée n'était pas vraiment planifiée. Comme le souligne notre ami Vicq d'Azyr, il partait perdant . Marie-Antoinette voulait plus probablement gagner Bruxelles. Gustave III était en stand by à Aix-la-Chapelle ...
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Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Ah, d'accord.
Cette épopée a t-elle échouée car Louis XVI était perpétuellement indécis?
Et c'est sur qu'en partant perdant, on ne peut pas réussir quoi que ce soit...
Peut-être que si Marie-Antoinette avait décidé de tout, le plan aurait t-il réussi?
(Aix-la-Chapelle est une petit ville magnifique!)
Cette épopée a t-elle échouée car Louis XVI était perpétuellement indécis?
Et c'est sur qu'en partant perdant, on ne peut pas réussir quoi que ce soit...
Peut-être que si Marie-Antoinette avait décidé de tout, le plan aurait t-il réussi?
(Aix-la-Chapelle est une petit ville magnifique!)
Aude- Messages : 91
Date d'inscription : 25/10/2018
Localisation : Le Grand Nord
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Aude a écrit:
Peut-être que si Marie-Antoinette avait décidé de tout, le plan aurait t-il réussi?
Elle aurait commencé par ne pas renvoyer Fersen à Bondy, ne croyez-vous pas ?
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Mme de Sabran- Messages : 55310
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: La fuite vers Montmédy et l'arrestation à Varennes, les 20 et 21 juin 1791
Ah, je suis bien d'accord.
Aude- Messages : 91
Date d'inscription : 25/10/2018
Localisation : Le Grand Nord
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