Notre jeu de l'été
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Dominique Poulin
Gouverneur Morris
Lecréateur
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Re: Notre jeu de l'été
Mr de Talaru a écrit:
Et toc !!!!!! Bravo Eléonore
...
Dis plutôt, bravo WIKI ! Mais tu vas voir que cela ne sera pas suffisant pour notre énigme .
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... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55517
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre jeu de l'été
Sans doute, sans doute, mais de 1727 à 1739 on l'appelait d'une manière plus courante et plus courte, tout d'abord d'un titre... et plus tard d'un autre, cela afin de bien la situer !
Lecréateur- Messages : 1713
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Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre jeu de l'été
L'année 1739 est un indice. Et puis, songez qu'on n'est pas toute seule sur terre !
Lecréateur- Messages : 1713
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre jeu de l'été
Lecréateur a écrit:L'année 1739 est un indice.
Marie Anne de Bourbon, fille de Louis XIV et la Vallière meurt en 1739 !
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Mme de Sabran- Messages : 55517
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre jeu de l'été
L'aïeule, mère-grand, le siècle…….
T'avais raison Eléonore, hélas !
T'avais raison Eléonore, hélas !
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Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3193
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Localisation : près des Cordeliers...
Mr de Talaru- Messages : 3193
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Re: Notre jeu de l'été
Voyons, voyons, nous sommes quand même à la cour la plus policée d'Europe, que dis-je : du monde ! Il y a plusieurs manières de dire les choses ! Je vais vous aider un peu, une simple analogie : nous sommes dans un bourg où tout le monde se connaît. Le boutiquier lance à sa moitié : "Mme Durant est passée il y a quelques minutes. - Laquelle, la jeune ? - Non, l'autre !" Tout ça pour dire qu'il y a des étapes dans la vie, dans les bourgs comme à la Cour !
Lecréateur- Messages : 1713
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Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre jeu de l'été
Certes donc on pouvait l'appeler par son titre Princesse douairière, Madame petite fille de France ?
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Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3193
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Re: Notre jeu de l'été
Il fallait que Marie-Anne passe de vie à trépas, en 1739, pour que Louise-Elisabeth soit princesse de Conti .
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Mme de Sabran- Messages : 55517
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Mme de Sabran- Messages : 55517
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Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre jeu de l'été
Alors notre princesse de Conti aurait été un temps princesse de Conti, deuxième douairiere... ou première douairiere, tout dépend des subtilités d'étiquette, puisqu'en effet Mademoiselle de Blois, avait été elle même princesse de Conti avant de tomber en veuvage très jeune et donc de faire accoler à son nom princesse douairiere de Conti.
Mais voilà, les princes de Conti trépassent tôt et laissent leurs femmes " sur le carreau ", si bien que dans la première moitié du XVIIIe siècle, la Cour de France s'est retrouvé avec plusieurs princesses douairieres de Conti et que pour respecter l'ordre des préséances, il a fallut leurs donner des numéros : Madame la princesse de Conti, première douairiere, puis Madame la princesse de Conti, deuxième douairiere...
Problème : je ne sais plus si l'ordre des numéros a tenu compte de l'ancienneté des princesses quand elles étaient princesses de Conti tout court, c'est à dire du vivant de leurs maris.
Donc entre première, deuxième et troisième douairiere ( si il y a eut une troisième, je ne sais plus, j'ai un doute).
La question relève donc de l'ancienneté quand elles étaient princesses de Conti tout court, dans l'ordre chronologique du décès de leurs époux....
Mais voilà, les princes de Conti trépassent tôt et laissent leurs femmes " sur le carreau ", si bien que dans la première moitié du XVIIIe siècle, la Cour de France s'est retrouvé avec plusieurs princesses douairieres de Conti et que pour respecter l'ordre des préséances, il a fallut leurs donner des numéros : Madame la princesse de Conti, première douairiere, puis Madame la princesse de Conti, deuxième douairiere...
Problème : je ne sais plus si l'ordre des numéros a tenu compte de l'ancienneté des princesses quand elles étaient princesses de Conti tout court, c'est à dire du vivant de leurs maris.
Donc entre première, deuxième et troisième douairiere ( si il y a eut une troisième, je ne sais plus, j'ai un doute).
La question relève donc de l'ancienneté quand elles étaient princesses de Conti tout court, dans l'ordre chronologique du décès de leurs époux....
Dernière édition par Dominique Poulin le Mer 22 Sep 2021, 17:15, édité 1 fois
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Notre jeu de l'été
Les desseins de notre Etre Suprême sont impénétrables ...
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Mme de Sabran- Messages : 55517
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre jeu de l'été
Pas qu'elle ! Vous oubliez Marie-Thérèse ! Chacune à son tour ! Là, je vous dis presque tout. Et en prime encore un détail, mais lourd de conséquence : entre 1727 et 1739 deux adjectifs ordinaux importeront à eux seuls plus que tout !
Lecréateur- Messages : 1713
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre jeu de l'été
Je reprends, le message que j'écrivais à disparu. Louise-Elisabeth, de 1727 à 1732, était la princesse 3e douairière; de 1732 à 1739 la princesse de Conti 2e douairière; et à partir de 1739... la princesse de Conti douairière... tout court ! tout cela dit on se dit que contrairement aux apparences ces dames devaient préférer être vers le bout de la queue, car on y étaient fatalement plus jeunes !
Lecréateur- Messages : 1713
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre jeu de l'été
Complément : ce sont les desseins de l'étiquette qui sont tortueux ! Entre 1727 et 1732 il y avait trois princesses douairières de Conti !
Lecréateur- Messages : 1713
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre jeu de l'été
A qui la main ?! Avec tout ça je m'embrouillerais moi-même ! Serait-ce Dominique ?
Lecréateur- Messages : 1713
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre jeu de l'été
Je veux bien la prendre, si vous permettez. J'ai une petite idée cocasse !
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Mme de Sabran- Messages : 55517
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre jeu de l'été
Evidemment, tout est permis ! Surtout si c'est cocasse !
Lecréateur- Messages : 1713
Date d'inscription : 01/06/2021
Localisation : Comté d'Enghien et Livonie
Re: Notre jeu de l'été
Merci, les amis !
Allez, zou ! c'est parti :
Dans le désopilant " SOME LIKE IT HOT " de Billy Wilder, Marilyn Monroe chante Running wild en s'accompagnant de son ukulele.
A la fin de sa prestation, à ce moment-ci très exactement ...
... fuse une saillie ( de la part de Jack Lemmon ) tout à fait en rapport avec Louis XVI et Marie-Antoinette.
Laquelle ?!
Et, pour le plaisir :
Allez, zou ! c'est parti :
Dans le désopilant " SOME LIKE IT HOT " de Billy Wilder, Marilyn Monroe chante Running wild en s'accompagnant de son ukulele.
A la fin de sa prestation, à ce moment-ci très exactement ...
... fuse une saillie ( de la part de Jack Lemmon ) tout à fait en rapport avec Louis XVI et Marie-Antoinette.
Laquelle ?!
Et, pour le plaisir :
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Mme de Sabran- Messages : 55517
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre jeu de l'été
Regardez par terre, auprès du pied gauche de Marilyn ...
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Mme de Sabran- Messages : 55517
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Notre jeu de l'été
Indice : C'est un flacon de whisky.
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Mme de Sabran- Messages : 55517
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Mr de Talaru- Messages : 3193
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 65
Localisation : près des Cordeliers...
Re: Notre jeu de l'été
Oui, une fiole peut-être., de whisky ( ??? )
Comment s'appelle-t-il, ce whisky ?
Comment s'appelle-t-il, ce whisky ?
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Mme de Sabran- Messages : 55517
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Mr de Talaru- Messages : 3193
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