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La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde

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Message par Lucius Sam 22 Fév - 17:38

Il est utile de préciser que, du fait du socle de la statue de Louis XV, les échafauds ne furent jamais placé au centre de la place comme on les représente toujours .... Louis XVI fut exécuté du coté des Champs Elysées, Marie Antoinette devant les bâtiments de Gabriel, du coté du Garde Meuble (ce qui explique qu'ils y montèrent pour constater l'exécution de la sentence ....). Il faut de plus prendre en compte les faussés, comblés plus tard, ce que font peu d'images.

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  800px-11


Dernière édition par Lucius le Sam 22 Fév - 17:46, édité 2 fois
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Message par MARIE ANTOINETTE Sam 22 Fév - 17:41

d'après les historiens et les recherches sérieuses

pour le Roi - sur la chaussée devant l'hôtel CRILLON et la statue de STRASBOURG

pour la Reine - pratiquement à quelques mètres du Pont tournant menant à la grille des TUILERIES - en face du GARDE MEUBLE.

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Message par Lucius Sam 22 Fév - 17:44

La statue de Strasbourg se trouve en haut à droite par rapport à la vue, en face du pavillon est du Garde-Meuble. Ça ne colle pas.
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Message par MARIE ANTOINETTE Sam 22 Fév - 17:51

vous avez raison, ce n'est pas STRABOURG, mais de mémoire c'est celle de LILLE !!!!! il faut que je vérifie dans le compte des statues de la place de la Concorde.

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Message par MARIE ANTOINETTE Sam 22 Fév - 18:02

Pour les statues STRABOURG est plus célèbre, et il semblerait que LILLE soit à côté - voici quelques cartes postales de ces dames
la seconde est celle qui indique l'emplacement de l'échafaud pour le Roi - elle est de dos
La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  928_0010
la plus célèbre

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  959_0011
celle du ROI
La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  237_0010
une carte curieuse montrant STRASBOURG ET LILLE donc du côté de la REINE

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  658_0010
et pour en terminer une belle vue d'ensemble  - je vais consulter le livre spécial consacré
à l'histoire de la place caché dans ma bibliothèque pour trouver le nom des statues.

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Message par MARIE ANTOINETTE Sam 22 Fév - 18:17

les 8 statues de ville sont
BREST et ROUEN par CORTOT
LYON et MARSEILLE par PETITOT
BORDEAUX et NANTES par CAILLOUETTE
LILLE et STRASBOURG par PRADIER

pour le moment j'ai LILLE et STRASBOURG côté GARDE MEUBLE
......................... BORDEAUX et NANTES côté sud-ouest SEINE

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Message par MARIE ANTOINETTE Sam 22 Fév - 18:50

côté CRILLON et coin CHAMPS ELYSEES     ROUEN ET BREST
côté ORANGERIE ET coin SEINE                 LYON ET MARSEILLE

je laisse aux parisiens fureteurs, d'aller vérifier mon enquête faite en consultant des photos !!!!elles ont été placées deux par deux en fonction de leur auteur

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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 19:21



J'écrivais dans une autre vie (  :La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  2028181902  ), le lundi  22 Mars 2010  :

Comme nous débouchions, samedi, sur la place de la Concorde ( t'en souvient-il, Majesté ?  Wink  ), autrefois place de la Révolution après avoir été la place Louis XV, notre François nous a fait remarquer une très ancienne plaque sculptée qui porte Place Louis XVI .
Quel ne fut pas notre étonnement !!!!!
A quelle période cette place prit-elle le nom de Louis XVI, la Restauration peut-être ?

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Temple10

Wiki, par la voix de la nuit, la neige, nous a répondu qu'en 1826, à l'initiative de Charles X, la place est ainsi rebaptisée... jusqu'à la révolution de 1830, où elle reprend son nom de Concorde .

Le pont de la Concorde devint pont Louis XVI sous la Restauration , et la place prit le même nom quelque temps après . Une statue équestre de Louis XVI était prévue , mais les événements de 1830 n'ont pas laissé de temps pour la réaliser .
Le cheval avait néanmoins été déjà fondu , et il servit en 1837 à accueillir Louis XIV devant le château de Versailles , ensemble déplacé en 2009 sur la Place d'Armes. Very Happy

Louis XVIII lui avait prévu de restituer la statue de Louis XV , mais le manque de fonds fit avorter le projet.

.
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 19:45



Quand était-elle devenue place de la Concorde, la première fois ?

la nuit, la neige a écrit:
Peut-être sous Napoléon? Ou déjà sous le Directoire. Je ne vois pas sinon quand ce serait possible autrement.
Reprenons :
Louis XV- Révolution-peut-être Concorde-Louis XVI-Concorde

Si elle s'est appelée Concorde avant Louis-Philippe, il n'y a qu'entre la Terreur et la Restauration.

.
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 19:48



Récapitulons :

Place Louis XV jusqu'en 1792
Place de la Révolution d'août 1792 à 1795
Place de la Concorde de 1795 à 1815
Place Louis XV pour la 2nde fois de 1815 à 1826 ( le pont de la Concorde devient au même moment Pont Louis XVI donc de 1815 à 1830 )
Place Louis XVI de 1826 à 1830
Place de la Concorde à nouveau depuis 1830 .
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Message par La nuit, la neige Sam 22 Fév - 19:48

Je me suis régalé, il y a quelques jours à peine, avec une émission passionnante sur l’obélisque de la Place de la Concorde.
Emission radio de Franck Ferrand...
Je vous conseille cette écoute, encore disponible pour quelques jours, ici :
http://www.europe1.fr/MediaCenter/Emissions/Au-coeur-de-l-histoire/Sons/L-INTEGRALE-Le-voyage-de-l-Obelisque-1808747/
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Message par Invité Sam 22 Fév - 20:00

La nuit, la neige a écrit: il y a quelques jours à peine
En effet à peine, c'était hier, mon cher Wink
Moi aussi j'ai beaucoup apprécié cette émission  :n,,;::::!!!: 
On y évoque la girafe de Charles X ... Je me suis amusé à l'évocation de la radinerie de Louis-Philippe qui en échange de l'obélisque a offert à l'Egypte une horloge de cuivre...qui n'a jamais fonctionné  Hop!

Bien à vous.

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Message par La nuit, la neige Sam 22 Fév - 20:07

Majesté a écrit:
En effet à peine, c'était hier, mon cher.
Oui. Je deviens dingue... Shocked  Laughing 

Majesté a écrit:Moi aussi j'ai beaucoup apprécié cette émission
Bien dépaysante, comme je les aime !

Majesté a écrit:Je me suis amusé à l'évocation de la radinerie de Louis-Philippe qui en échange de l'obélisque a offert à l'Egypte une horloge de cuivre...qui n'a jamais fonctionné
Et combien les Anglais ont été floués, car les Français ont manoeuvré pour leur faire croire que l’obélisque de Karnak serait pour eux une pièce de meilleur choix, alors qu’il s’est avéré intransportable !  :La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  2028181902
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 20:29


La nuit, la neige a écrit:

Je viens de prendre un bouquin qui traite du changement des noms de rue sous la Révolution.
En effet, on note de nombreux changements dès 1790, puis un retour progressif aux noms anciens de 1794 à 1799, puis re-changements.

Quelques exemples de rues ou autres qui changent de nom pendant la révolution :

La rue Saint-Anne devient rue Helvétius
Rue de la Fayette devient du Contrat social
Rue de Condé devient de l'Egalité
Rue des Cordeliers devient de Marat
Rue du Dauphin devient de la Convention
Rue Saint Denis devient de Franciade
La rue des Francs-Bourgeois devient rue des Francs-citoyens
Le Faubourg St Jacques devient de l'Observatoire
Le quai Saint-Louis (des orfèvres) devient Révolutionnaire
La rue Louis le Grand devient rue des Piques
Le Faubourg St Martin devient celui du Nord
Le faubourg Montmartre devient le Mont-Marat
La rue de Richelieu devient rue de la Loi
Rue Royale devient celle de la Révolution
La rue du Roi de Sicile devient celles des Droits de l'Homme
Place du Carousel devient celle de la Réunion
Place de Gréve devient Place de la Maison Commune
Le parvis Notre Dame devient celui de la Raison
La Place Vendôme devient celle des Piques (les grands bijoutiers et maisons de luxe apprécieraient aujourd'hui de coller cette adresse sur leurs noms )
l'Hôtel Dieu devient le Grand Hospice de l'Humanité

Etc., etc.

Eh ben...  boudoi32 

On notera que certains noms sont restés depuis cette époque : la Place des Vosges, le Jardin des Plantes, le quai Voltaire, la rue Mont-Orgueil (ex rue de la comtesse d'Artois) etc.


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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 20:45



Notre Concorde est née lorsqu'eut lieu le concours du 27 juin 1748, par lequel M. de Tournehem, directeur des bâtiments du Roy, invitait MM. les architectes de l'Académie à composer des projets de place pour les quartiers de Paris qui leur paraîtraient les plus favorables .
Le but était d'ériger une statue équestre à la gloire de Louis XV qui décida lui-même de l'emplacement de la future place .

Voyant qu'il n'était pas possible d'exécuter une place convenable sans dévaster des quartiers marchands et sans sacrifier la commodité et les intérêts d'un grand nombre de ses sujets par la destruction d'une infinité de maisons, il voulut l'emporter de générosité sur son peuple et fit présent à la Ville d'un gran terrain qui lui appartenait entre le Pont Tournant ( ??? ) des Tuileries et les Champs Elysées .


Quelques spéculateurs l'eurent mauvaise : pas d'affaire à faire .........
L'avocat Poncet de la Grave fit la grimace, arguant que l'on bornerait la plus belle vue du monde , et même ( c'est le plus drôle ) que l'endroit retenu était bien trop écarté !!!

Ces messieurs eurent beau ronchonner ou tempêter et torpiller le premier concours, à l'issue d'un second, Jacques-Ange Gabriel fut officiellement chargé de réaliser son projet . Very Happy 
La plus belle clairière de France était née là où il fallait qu'elle naquît, écrit joliment Yvan Christ (Paris des utopies )


Le projet de Gabriel sur plan :

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  00713n10

Par lettres-patentes du 21 juin 1753, Louis XV décida que le bel édifice qui devait marquer le milieu entre les colonades de Gabriel serait une nouvelle église sur l'emplacement du vieux sanctuaire de la Madeleine .

Les architectes se mirent au travail avec ardeur, il faudrait cependant près d'un siècle pour que la nouvelle Madeleine exalte sa coupole à l'extrémité de la rue Royale .

Des années passèrent; il y avait même eût changement de règne, quand le dijonnais Bernard Poyet vint présenter un nouveau projet à Louis XVI, à Versailles .

Son plan présentait une vue perspective de la place Louis XV et des quatre colonnades dans l'une desquelles une compagnie offre au gouvernement de construire à ses frais, risques et périls, la salle de l'Opéra et les trois autres bâtiments correspondants, ( ...... ) à des conditions qui, loin d'être onéreuses au Roi, lui économiseraient au moins douze millions
......

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  00241m10

Le hic : le moment était plutôt mal choisi; c'était l'année 1789 !!!! ..... oups ......

Qu'à cela ne tienne ! Poyet attendit que prit fin le passage de la tempête révolutionnaire et revint, son projet sous le bras, le présenter au Consulat . Le dessin était le même, seul différaient la vocation des bâtiments transformés en temples dédiés à la Liberté, à l'Equité, à la Paix et ... à la Concorde ! Les oeuvres d'art glorifiant la victoire de la République sur la tyrannie, la statue renversée de Louis XV serait avantageusement remplacée par un piédestal portant un char auquel seraient attelés les chevaux antiques de Corinthe et dans lequel serait placée la Victoire conduisant les Sciences et les Arts aux Temples de la Paix et de la Concorde ....

En matière de ponts entre le Palais Bourbon et la place Louis XV, les projets foisonnent .

Je vous propose celui de Besson ( pas de panique, c'est pas le même ) de Bissaire.
Besson de Bissaire sans bien prendre en compte la largeur du fleuve, ne lançait qu'un pont de trois arches . Les piles percées de niches auraient été massivement décorées de couples de colonnes doriques à fûts bagués, coiffées de frontons arrondis et surmontées de pyramides . Au-dessus le l'arche centrale, un large édicule en forme de temple aurait accumulé les colonnes corinthiennes ...... Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Voilà l'objet :

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  00817r10



En 1787, Louis-Etienne Boullée présente un projet de pont Louis XVI plus raisonnable quoique encore assez fou fou .

Boullée voyait sur la Seine une sorte de pont de bâteaux, les coques de ceux-ci ayant tenu lieu de piles, leurs voiles carguées étant appelées à draper les cinq arches surbaissées . En outre, une frise historiée devait, entre deux inscriptions, décorer la partie externe du parapet, au-dessus des trois arches centrales
.......

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  00429t10
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 20:47


M. de Talaru a écrit:

Le pont tournant était un moyen de défense permettant de couper la voie d'accès aux Tuileries. On voit qu'il a bien servi !!!

C'est un peu en avant qu'eut lieu l'exécution de notre Reine.

Tous ces projets de ponts sont assez extraordinaire.
Pour info une bonne partie des pierres du pont de la Concorde que nous pouvons traverser aujourd'hui proviennent de ....La Bastille, eh oui.

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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 20:52

Boullée planchait aussi sur la fameuse Madeleine, chère aux projets de louis XV qui en avait posé la première pierre, le 3 août 1763 .

Elle devait être réalisée selon le projet de l'architecte du gros duc d'Orléans ( comme on appelait irrespectueusement le père du futur Egalité ), Pierre Contant d'Ivry : une église à portique corinthien encadré de deux massifs ( ??? ) et coiffé d'un fronton . A la croisée des nefs, un dôme .

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  00915x10


Contant d'Ivry remania plusieurs fois ses plans et lorsqu'il mourut en 1777 , son église sortait à peine de terre .
Entre 1777 et 1781, Etienne-Louis Boullée élabora lui aussi un projet, plus imposant encore . A un énorme dôme à lanternon, pourvu d'un attique aveugle et d'un tambour à mille colonnes, eussent répondu les colonnes corinthiennes du portique principal et celles des portiques arrondis des bras du transept .

Comme ceci :

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Berthe10
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 20:54

invité a écrit:

C'est du Contant d'Ivry Ce que je disais l'autre jour dans une autre discussion : première période néoclassique , plus fine , plus raffinée .

L'autre c'est Boullée , architecture néoclassique pure et dure , antiquisante à l'extrême et généralement grandiose et ...irréalisable Louis XVI aimait beaucoup

Quoiqu'il en soit , en 1789 seule le premier niveau de la Madeleine était élevée et c'est donc sous le Premier Empire que fut édifiée finalement l'horreur actuelle , dont la façade reprend d'ailleurs celle de Boullée.

Quant au pont tournant , il se situait à l'emplacement actuel de la grille dorée du jardin des Tuileries donnant sur la place de la Concorde . Il datait de la Régence , construit pour amuser le petit Louis XV . Il n'eut jamais de rôle défensif et était tout petit ( et en bois ) . Il isolait en effet le jardin des Tuileries de ce lieu qui n'était encore qu'un vaste terrain vague .

En 1717 le Tsar Pierre-le-Grand en visite à Paris s'extasia de cette merveille de technique et c'est sur ce pont qu'il porta le jeune Louis XV dans ses bras , ce dernier âgé alors de 7 ans était fatigué par la promenade

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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 21:08



La Madeleine est restée longtemps raplaplate .
Mais les projets pour elle ne manquaient pas !!!!!
En voici quelques exemples :

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Madele10


La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Vaudoy10


La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Autre10


La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  01513g10

Eh bien, voici un autre projet pour la place de la Révolution .
Il est de Charles de Wailly qui, le 20 messidor de l'an II, proposa de réaménager la ci-devant place Louis XV selon les nouvelles vues républicaines et révolutionnaires .

Il conservait les palais de Gabriel, érigeait au centre de la place une colonne dédiée au génie de la Liberté, avec aux quatre angles des constructions à colonnes et frontons ceintrés, du côté des Champs Elysées une colonnade à nouveau ( quelle débauche de colonnes !!! ), et puis, pendant qu'il y était, Wailly faisait jaillir des fontaines et pousser des pylônes surmontés de coursiers fougueux !
Pfouuuu ! On en a le tournis ........... Rolling Eyes

De son très vain projet, il ne reste qu'un dessin si altéré que l'on a bien du mal à se figurer les transformations grandioses ci-dessus énoncées !

Le voici :

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  00333f10

Cortot reçoit la commande officielle le 31 mai 1827 d'une statue du roi; en costume de sacre, tenant la palme du martyre, haute de six mètres, sur un socle élevé et cantonné de quatre figures féminines symboles des ses principales vertus: justice, pitié, bienfaisance et modération.Elle ne sera jamais mise en place.Terminée et prête à être coulée, elle fut détruite dans l'atelier du fondeur durant les journées de Juillet.

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Loulou12
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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 21:25

ClioXVIII a écrit:

De juillet 1830 à l'automne 1830, la place prend le nom de place de la Charte .
On voit l'emplacement du pont tournant au dessus de "jardin des Tuileries

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Clio10

On voit bien ici le pont qui franchit le fossé :

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Zorro10

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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 21:34

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Image630
La place Louis XV et les Tuileries
R.Bt. (initiales)
Dessin, 18e siècle
Image : Musée Carnavalet, Histoire de Paris
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Message par Lucius Sam 22 Fév - 22:15

marie antoinette a écrit:voici quelques cartes postales de ces dames
la seconde est celle qui indique l'emplacement de l'échafaud pour le Roi - elle est de dos
La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  959_0011
celle du ROI


Il s'agit de l'angle sud-est, coté Seine-Tuileries. J'ai pu me tromper des mes souvenirs en disant que c'était du coté des Champs Elysées. En tout cas pas au milieu, ni près du Garde Meuble.

Les statues sont placées selon la géographie de ces villes ; Lille et Strasbourg au N-E ....

Il faut rappeler que les statues des villes sont plus tardives, mais les guérites sont celles de Gabriel, alors sommées par des trophées d'armes. Elles sont conservé leur sobre décor.

La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Lille10
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Message par Invité Sam 22 Fév - 22:34

Je l'ignorais. Merci pour toutes vos infos !  :n,,;::::!!!: 

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Message par Mme de Sabran Sam 22 Fév - 22:37



La dernière fois que j'ai traversé la place de la Concorde, il y avait de quoi se flinguer ...  Dieux merci, je n'étais pas au volant !

Ce serait un traumatisme insurmontable !  Je m'imagine :  48333310 


 AIUTO !!!    Smileàè-è\':
Mme de Sabran
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La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  Empty Re: La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde

Message par La nuit, la neige Dim 23 Fév - 9:47

Mme de Sabran a écrit:

La dernière fois que j'ai traversé la place de la Concorde, il y avait de quoi se flinguer ...  Dieux merci, je n'étais pas au volant !
Ce serait un traumatisme insurmontable !
Oh ! Ce n’est pas la pire... :La place Louis XV, puis place de la Révolution, aujourd'hui place de la Concorde  2028181902
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