Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
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Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
... mais de rien, c'est un plaisir !
Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Mme de Sabran a écrit:
C’était à qui toucherait l’enfant, la chaise même.
.
Et bing, il y en a au moins un qui lui a refilé la tuberculose dont il est mort quelques années après.
Les deux dauphins en sont morts, seule Madame Royale en a réchappé.. CQFD.
Voilà une lettre bien intéressante, criante de vérité. Merci, Eléonore.
Invité- Invité
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Mme de Sabran a écrit:
La réponse de Gustave :
(...) Il est si naturel d’être attaché à la reine (...)
.
Gustave III aimait bien Marie-Antoinette, donc. C'est intéressant, parce-qu'il exprime ici un sentiment personnel... loin des formules convenues des courriers officiels.
Invité- Invité
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
En même temps, il ne cache pas combien la petite pique au couple des Provence l'a réjoui ! :
Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Voici un portrait de Louis Joseph que je ne connais pas. Il est de Madame Vigée-Lebrun
fleurdelys- Messages : 668
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 54
Localisation : Québec
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Le jour de l'exécution de la reine le 16 octobre 1793, les profanations de tombes continuent à Saint-Denis et l'on exhume, ce jour-là, plusieurs corps, dont ceux de Louis-Joseph, premier Dauphin, mort à Meudon le 4 juin 1789 "âgé de 7 ans 7 mois 13 jours" et de la petite Madame Sophie, morte le 19 juin 1787 "âgée de 11 mois 10 jours".
Extraits du "Journal historique de l'extraction des cercueils de plomb des rois, reines, princes, princesses, abbés et autres personnes qui avaient leurs sépultures dans l'église de l'abbaye royale de Saint-Denis en France" du 12 octobre 1793 au 12 novembre 1793, conservé aux Archives Nationales.
Le passage concernant Louis-Joseph et Madame Sophie se trouve en deuxième page de l'extrait posté ci-dessus :
Ces pages rendent également compte de l'extraction du corps de Louis XV de son cercueil (âmes sensibles, s'abstenir ) : "... le corps retiré du cercueil de plomb, bien enveloppé de langes et de bandelettes paraissait tout entier et bien conservé, mais dégagé de tout ce qui l'enveloppait, il n'offrait pas même la figure d'un cadavre, tout son corps se dissolva en putréfaction, et il en sortit une odeur si infecte, qu'il ne fut pas possible de rester présent. On brûla de la poudre, on tira plusieurs coups de fusils pour purifier l'air ; on le jeta bien vite dans la fosse sous un lit épais de chaux vive et on le couvrit encore de chaux et de terre."
Extraits du "Journal historique de l'extraction des cercueils de plomb des rois, reines, princes, princesses, abbés et autres personnes qui avaient leurs sépultures dans l'église de l'abbaye royale de Saint-Denis en France" du 12 octobre 1793 au 12 novembre 1793, conservé aux Archives Nationales.
Le passage concernant Louis-Joseph et Madame Sophie se trouve en deuxième page de l'extrait posté ci-dessus :
Ces pages rendent également compte de l'extraction du corps de Louis XV de son cercueil (âmes sensibles, s'abstenir ) : "... le corps retiré du cercueil de plomb, bien enveloppé de langes et de bandelettes paraissait tout entier et bien conservé, mais dégagé de tout ce qui l'enveloppait, il n'offrait pas même la figure d'un cadavre, tout son corps se dissolva en putréfaction, et il en sortit une odeur si infecte, qu'il ne fut pas possible de rester présent. On brûla de la poudre, on tira plusieurs coups de fusils pour purifier l'air ; on le jeta bien vite dans la fosse sous un lit épais de chaux vive et on le couvrit encore de chaux et de terre."
Invité- Invité
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Pour ceux que le sujet plus global des profanations de 1793 intéresse : http://saintdenis-tombeaux.forumculture.net/f6-la-violation-des-sepultures-en-1793
Gouverneur Morris- Messages : 11796
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Bah ! Quelle horreur !... :!,,,!!!:
Et dire que j'étais à un enterrement ce matin ! ?
Et dire que j'étais à un enterrement ce matin ! ?
_________________
Comtesse Diane- Messages : 7397
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Merci, c'est très intéressant. Dagoty a une façon particulière de peindre la bouche avec une commissure des lèvres qui donne un sourire factice et dénature le visage. Cette fois je ne reconnais ni Louis-Joseph, ni Louis-Charles. La frange de l'enfant est particulièrement courte. Il faudra attendre les nouvelles années 80, 200 ans plus tard pour revoir cette coiffure !
Olivier, Mac Givré
Olivier, Mac Givré
Olivier- Messages : 1007
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Vous reconnaissez si aisément les Dagoty ? :\\\\\\\\:Olivier a écrit:Merci, c'est très intéressant. Dagoty a une façon particulière de peindre la bouche avec une commissure des lèvres qui donne un sourire factice et dénature le visage.
Moi pas ! Je trouve qu’aucun ne se ressemble vraiment. Et il me semble qu’il y en a peu, tout compte fait.
D’autant que, apparemment, ils sont trois frères à donner du pinceau, comme nous le précisions notamment ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t593p15-marie-antoinette-assise-dans-un-canape-par-dagoty
Et j’ai l’impression que dès que des experts ou marchands hésitent sur l’auteur d’un tableau : Allez hop ! Dagoty fera l’affaire... :
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
J'ai l'impression de les reconnaître assez facilement... mais tu n'as pas forcément tort lorsque tu le qualifies de bouche-trou pour les experts en mal d'attribution boudoi32
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Mais lesquels ? Il y a beaucoup de « d’après » ou d’attributions douteuses...Majesté a écrit:J'ai l'impression de les reconnaître assez facilement... mais tu n'as pas forcément tort lorsque tu le qualifies de bouche-trou pour les experts en mal d'attribution
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Oui, voilà, ça en fait trois.
Et encore, je ne trouve pas qu’ils se ressemblent particulièrement.
Mais bon...suis pas fan de(s) Gautier D(‘)agoty (je ne sais déjà pas comment écrire le nom correctement ! :)
Et encore, je ne trouve pas qu’ils se ressemblent particulièrement.
Mais bon...suis pas fan de(s) Gautier D(‘)agoty (je ne sais déjà pas comment écrire le nom correctement ! :)
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Si, les bouches se ressemblent toutes, je trouve.La nuit, la neige a écrit:Vous reconnaissez si aisément les Dagoty ?Olivier a écrit:Merci, c'est très intéressant. Dagoty a une façon particulière de peindre la bouche avec une commissure des lèvres qui donne un sourire factice et dénature le visage.
Olivier, Joconde
Olivier- Messages : 1007
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
La nuit, la neige a écrit:Mais bon...suis pas fan de(s) Gautier D(‘)agoty (je ne sais déjà pas comment écrire le nom correctement ! :)
Jean-Baptiste André Gautier-Dagoty, ou Gautier d'Agoty (Paris, 1740 - Paris, 1786), est un peintre français
Wikipédia
Bien à vous.
Dernière édition par Majesté le Lun 04 Aoû 2014, 01:20, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
J’ai vu, j’ai vu...Majesté a écrit:
Jean-Baptiste André Gautier-Dagoty, ou Gautier d'Agoty (Paris, 1740 - Paris, 1786), est un peintre françaisWikipédia
M’agace ! :roll:
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
A l'occasion d'un cadeau de naissance de lady Georgiana of Devonshire au petit Louis-Joseph, le nouveau-né donne ses ordres à Mme de Polignac !!!
outremanche a écrit:
Mme de Polignac à Georgiana, duchesse de Devonshire 14 août 1783
[i]
De Versailles le 14 août 1783
Mr le dauphin me charge, ma chère Georgine, de vous remercier du charmant présent que vous lui avez envoyé, et il m'a donné ses ordres pour vous adresser un échantillon de nos manufactures de dentelles. Il ne pouvait trouver un meilleur moyen de les faire valoir que d'en parer ma belle Georgine, qui pare elle-même tout ce qui l'approche. Ainsi le présent que je vous envoie est un trait de politique pour donner du prix et de l'éclat à nos manufactures. Il y a de plus une boucle de ceinture de lévite – on les porte[?] actuellement.
CS5/578 Lettre citée avec la permission du duc de Devonshire et du Chatsworth House Trust.
.
Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
En lisant cela j'étais resté un peu...étonné... je n'étais sûr si j'avais compris bien la phrase... :
Invité- Invité
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Mme de Sabran a écrit:
A l'occasion d'un cadeau de naissance de lady Georgiana of Devonshire au petit Louis-Joseph, le nouveau-né donne ses ordres à Mme de Polignac !!!outremanche a écrit:
Mme de Polignac à Georgiana, duchesse de Devonshire 14 août 1783
[i]
De Versailles le 14 août 1783
Mr le dauphin me charge, ma chère Georgine, de vous remercier du charmant présent que vous lui avez envoyé, et il m'a donné ses ordres pour vous adresser un échantillon de nos manufactures de dentelles. Il ne pouvait trouver un meilleur moyen de les faire valoir que d'en parer ma belle Georgine, qui pare elle-même tout ce qui l'approche. Ainsi le présent que je vous envoie est un trait de politique pour donner du prix et de l'éclat à nos manufactures. Il y a de plus une boucle de ceinture de lévite – on les porte[?] actuellement.
CS5/578 Lettre citée avec la permission du duc de Devonshire et du Chatsworth House Trust.
.
C'est une touche d'humour de Mme de Polignac, mais le Dauphin avait seize mois à la date de cette lettre. Je crois que Georgiana a envoyé son cadeau tardivement, quand la fin de la guerre lui permettait enfin de donner ses félicitations sur sa naissance. Georgiana aurait bien apprécié ces mots de Mme de Polignac – elle avait même envoyé une lettre à sa propre mère après la naissance de sa fille, en l'assurant que le nouveau-née de trois mois avait bien tenu la plume pour envoyer son amour à sa grand-mère!
Invité- Invité
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
outremanche a écrit: Georgiana aurait bien apprécié ces mots de Mme de Polignac – elle avait même envoyé une lettre à sa propre mère après la naissance de sa fille, en l'assurant que le nouveau-née de trois mois avait bien tenu la plume pour envoyer son amour à sa grand-mère!
Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Le Dauphin, Louis-Joseph-Xavier-François of France (1781-1789)
Par Adolf Ulrik Wertmüller
Huile sur toile, 1784
Image : National Museum Sweden / Wikipedia
Marie-Antoinette et ses enfants
Eugène Bataille, d'après Adolf Ulrik Wertmüller
Copie commandée par l'impératrice Eugénie pour la salle à manger du Petit Trianon, 1867
Image : RMN-GP (Château de Versailles) / Gérard Blot
Invité- Invité
Re: Louis-Joseph de France (1781-1789), premier dauphin
Tu crois que c'est elle, perdue comme ça dans la foule et assez loin du fauteuil, à droite, sur lequel se penche très respectueusement un courtisan semblant indiquer qu'il s'agisse du siège de Loulou .
Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
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