Louis-Charles de France, dit Louis XVII
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LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: La famille royale et les contemporains de Marie-Antoinette :: Sa famille française :: Les enfants de Marie-Antoinette
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Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Majesté a écrit:Comtesse Diane a écrit:
Cet enfant aimait sa maman comme tous les enfants et a dû souffrir de ne pas avoir de liens assez étroits et puis sa fin terrible ... à cause de sa mère justement.
Je ne vois pas ce en quoi Marie-Antoinette est la cause... Sa charge peut-être... mais Elle, non !
Marie-Antoinette est la cause du désespoir de son fils. Pas plus, pas moins.
_________________
Comtesse Diane- Messages : 7398
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Je ne suis pas d'accord !
C'est transformer la victime de Sa condition qu'est Marie-Antoinette , en bourreau de Son fils que votre avis, Comtesse... Or dans la notion de bourreau il y a celle d'intention qu'on ne retrouve aucunement en Marie-Antoinette !
Bien à vous.
C'est transformer la victime de Sa condition qu'est Marie-Antoinette , en bourreau de Son fils que votre avis, Comtesse... Or dans la notion de bourreau il y a celle d'intention qu'on ne retrouve aucunement en Marie-Antoinette !
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Ce n'est pas ce qu'a dit la comtesse.
Il y a un monde entre être un bourreau et provoquer le désespoir ou la colère de quelqu'un.
Il y a un monde entre être un bourreau et provoquer le désespoir ou la colère de quelqu'un.
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Nous nous engueulons le jour de votre anniversaire ! J'adore !
Je ne transforme pas la Reine en bourreau ! Loin de de là !
Je ressens simplement la souffrance d'un enfant -séparé de sa mère - !
Bien sûr qu' Elle n'y est pour rien mais malgré elle et tous ces événements ont indéniablement fait souffrir affreusement cet enfant.
Je ne transforme pas la Reine en bourreau ! Loin de de là !
Je ressens simplement la souffrance d'un enfant -séparé de sa mère - !
Bien sûr qu' Elle n'y est pour rien mais malgré elle et tous ces événements ont indéniablement fait souffrir affreusement cet enfant.
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Comtesse Diane- Messages : 7398
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Bon, Comtesse, je suis rassuré
Tout n'est qu'une façon de dire les choses mais nous sommes d'accord alors !
Bien à vous.
Tout n'est qu'une façon de dire les choses mais nous sommes d'accord alors !
Bien à vous.
Dernière édition par Majesté le Mer 16 Aoû 2017, 15:05, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Il faut aussi remettre la lettre de Marie-Antoinette à madame de Tourzel dans son contexte : madame de Polignac vient de partir. C'est elle qui à l'origine l'appelle Chou d'Amour. Il la connaît depuis sa naissance, c'est, comme il se doit pour une gouvernante, sa deuxième "maman". Il y a donc de quoi être en colère.
Je rejoins aussi le fait qu'il pouvait être en colère de ne pas voir suffisamment sa mère qui en tant que reine ne pouvait avoir ses enfants aussi souvent qu'elle aurait voulu. Elle écrira justement qu'iĺ appréciait leur vie aux Tuileries car il la voyait beaucoup plus souvent.
Il n'en veut pas à sa mère, elle lui manque. C'est tout à fait différent !
Je rejoins aussi le fait qu'il pouvait être en colère de ne pas voir suffisamment sa mère qui en tant que reine ne pouvait avoir ses enfants aussi souvent qu'elle aurait voulu. Elle écrira justement qu'iĺ appréciait leur vie aux Tuileries car il la voyait beaucoup plus souvent.
Il n'en veut pas à sa mère, elle lui manque. C'est tout à fait différent !
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
En tout cas, cette lettre à madame de Tourzel est remarquable pour des tas de raisons. L'une d'elle est que Marie-Antoinette a conscience du principal défaut de son fils, à savoir de répéter, en arrangeant parfois la vérité, des choses qu'il ne comprend pas. Elle demande à la nouvelle gouvernante de bien l'en corriger. Nous savons que madame de Tourzel échouera...
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Ma fille, qui n'a pourtant que deux mois, est capable de colères énormes dès que le Comte ou moi nous nous éloignons de son champ d'observation. Autant dire que quand nous devons ne serait-ce que préparer le repas, puis débarrasser la table, nous avons droit à des énormes cris.
Alors oui, rien d'étonnant pour un petit enfant de quatre ans qui ne pouvait voir sa maman toute la journée.
Alors oui, rien d'étonnant pour un petit enfant de quatre ans qui ne pouvait voir sa maman toute la journée.
Invité- Invité
Comtesse Diane- Messages : 7398
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : TOURAINE
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
La semaine prochaine, je saute au musée Leblanc-Duvernoy -qui est près de ma maison de campagne- voir ce magnifique tableau. Cela ne m'étonnerais qu'il soit vraiment de Mme. E. Vigée-Lebrun qui savait si bien mettre l'âme de ses sujets dans toutes ses réalisations.
Teresa-Cabarrus- Messages : 364
Date d'inscription : 18/02/2014
Teresa-Cabarrus- Messages : 364
Date d'inscription : 18/02/2014
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Marie-Antoinette était entourée de "blonds". Si elle devait revenir sur Terre, c'est l'une des 1ères choses dont elle se rappellerait.
Louis-Joseph était comme sa soeur aînée, un peu plus blond que Louis-Charles. Je ne sais par quel miracle, mais j'ai l'impression de bien voir les 4 enfants de la Reine. boudoi30
Merci cher Majesté.
Louis-Joseph était comme sa soeur aînée, un peu plus blond que Louis-Charles. Je ne sais par quel miracle, mais j'ai l'impression de bien voir les 4 enfants de la Reine. boudoi30
Merci cher Majesté.
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Oui, enfin ... la blondeur n'est pas chose si importante, non plus .
Mme de Sabran- Messages : 55260
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Mme de Sabran a écrit:
Oui, enfin ... la blondeur n'est pas chose si importante, non plus .
Absolument d'accord avec vous, Eléonore. Moi, j'adore tous les enfants. J'aime beaucoup voir aussi un petit, tout roux (peut-être dû par sa rareté). Toutes les couleurs sont belles, je suis bien brune. Je vais même rajouter, c'est quelque chose que je souhaitais car je l'ai demandé à notre Seigneur.
Je sais, vous n'êtes pas croyante..... : :
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Mais je respecte ceux qui le sont .
Mme de Sabran- Messages : 55260
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Cosmo, j'ai lu 1 ou 2 fois que ce joli portrait du petit Louis-Charles était apocryphe. Je suppose que vous êtes sûr de vos sources, surtout provenant de EVL.
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Apocryphe? Que voulez-vous dire par là? On qualifie d'apocryphes, des écrits à l'authenticité douteuse. Voulez-vous dire que ce portrait ne serait pas de Mme Vigée Lebrun? Il a été attribué à Mme Vigée Lebrun.
Dernière édition par Cosmo le Mer 26 Mar 2014, 00:07, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Non, en fait j'ai lu que ce portrait était un peu douteux, qu'il ne s'agirait pas du petit Louis XVII, et cela plusieurs fois. En plus, c'est la 1ère fois que je lis que EVL en est le peintre.
Apocryphe..... Faites comme si je n'ai rien dit. J'ai passé une hoooorrrible journée, et après 18h, je mélange tout. : :
Apocryphe..... Faites comme si je n'ai rien dit. J'ai passé une hoooorrrible journée, et après 18h, je mélange tout. : :
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
C'est le site spécialisé sur Mme Vigée Lebrun qui lui attribue ce portrait :
Voyez ici : http://www.batguano.com/vigeeart83.html
Le panel des contributeurs à ce site inclut Kevin Kelly (USA), Charles Stein (USA), Francis et Martha Kelly (UK), Olivier Blanc (France), Lucia Cardellini (Italie), Mercè et Jordi Alabern (Espagne), Claudia Solacini(Italie), Angela Demutskiy (USA), Jana Talkenberg (Allemagne), Julia Slupska (Pologne), Tamás Strakovits (Hongrie), et Elena Sharnova (Russie) : http://www.batguano.com/vigeeintro.html
Voyez ici : http://www.batguano.com/vigeeart83.html
Le panel des contributeurs à ce site inclut Kevin Kelly (USA), Charles Stein (USA), Francis et Martha Kelly (UK), Olivier Blanc (France), Lucia Cardellini (Italie), Mercè et Jordi Alabern (Espagne), Claudia Solacini(Italie), Angela Demutskiy (USA), Jana Talkenberg (Allemagne), Julia Slupska (Pologne), Tamás Strakovits (Hongrie), et Elena Sharnova (Russie) : http://www.batguano.com/vigeeintro.html
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Merci Cosmo. Sachez, toutefois, que je vous faisais confiance, comme souvent. Mais, là j'en ai la preuve. Enfin... J'espère.
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
J'avoue que j'ai du mal aussi à reconnaître une oeuvre de notre Elisabeth dans le premier portrait... que je n'aime pas beaucoup...par contre le second est absolument ravissant boudoi30
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Aujourd'hui est le 229ème anniversaire de Louis-Charles !
Joyeux anniversaire petit Chou d'Amour de sa Maman adorée ! boudoi30
Bien à vous.
Joyeux anniversaire petit Chou d'Amour de sa Maman adorée ! boudoi30
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
Ah oui, nous sommes le 27 mars ! Merci de nous le rappeler ! :;\':;\':;
Invité- Invité
Re: Louis-Charles de France, dit Louis XVII
J'y ai pensé ce matin à 0h25, juste avant de m'endormir.
Très Joyeux Anniversaire cher petit Chou d'Amour. Tous, ici vous chérissons.
Majesté, vous êtes un Amour d'y avoir pensé si vite.
Très Joyeux Anniversaire cher petit Chou d'Amour. Tous, ici vous chérissons.
Majesté, vous êtes un Amour d'y avoir pensé si vite.
Trianon- Messages : 3306
Date d'inscription : 22/12/2013
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