La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
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Muriellisa
Sergemilan
6 participants
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La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Wili nous dit:
La principale des pièces du rez-de-chaussée affectées au service est la cuisine centrale, ou «grand office», accessible depuis le vestibule par une galerie intermédiaire. Deux petites réserves d'office lui sont rattachées. À partir de 1770, elle devient plus exactement un réchauffoir, surtout destiné à parfaire la préparation des plats qui sont confectionnés dans les communs. En effet, afin de ne pas incommoder les occupants du château par des nuisances, les véritables cuisines se trouvent dans une vaste aile à proximité du château reliée au réchauffoir par une longue série de couloirs abrités. Sa large voûte plate surbaissée, en pierre de taille, créée par Gabriel, est considérée comme un chef-d'œuvre. On y trouve une grande cheminée à hotte à la grecque et un fourneau maçonné destiné à réchauffer les plats. Marie-Antoinette le fait supprimer en raison des odeurs qui s'en dégagent et la pièce est affectée aux «femmes de la Reine». Il est restitué en 2008 sur le modèle de celui, d'origine, situé au hameau de la Reine et l'on installe des tables et des ustensiles de cuivre dans le style de l'époque.
JAG- Invité
Sergemilan- Messages : 29
Date d'inscription : 29/12/2013
Age : 48
Localisation : Milan
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Merci . Mais alors où se trouvent les cuisines aujourd'hui? Le bâtiment qui les abritait existe-t-il toujours ?
Invité- Invité
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Oui oui Cosmo, voici: https://marie-antoinette.forumactif.org/t94-plans-du-petit-trianon regarde le plan des communs du Petit Trianon.
Invité- Invité
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Ah d'accord, les cuisines se trouvent à droite de la chapelle.
Invité- Invité
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Cette pièce est magnifique, mais un peu vide. J'aimerais tellement savoir ce à quoi elle pouvait ressembler du temps de Marie-Antoinette. Quelqu'un aurait-il une gravure ou une peinture? Il devait y avoir d'autres meubles, des choses accrochées au murs, des mets un peu partout, du vin...
Et quelqu'un aurait-il également des infos un peu plus précises que les plans concernant l'aile servant de cuisine? J'aimerais pouvoir imaginer toutes ces pièces avec chacune leur fonction et leur aménagement...
Et quelqu'un aurait-il également des infos un peu plus précises que les plans concernant l'aile servant de cuisine? J'aimerais pouvoir imaginer toutes ces pièces avec chacune leur fonction et leur aménagement...
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Croyez-moi Muriellisa, je cherché et recherché et je n'ai rien trouvé de plus sur le net, en ce qui concerne les plans, seulement ce qui est posté sur le sujet des plans...
Invité- Invité
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Il est toujours difficile de repiquer en numérique un document conservé dans un dossier ou un livre - je vous adresse ci-dessous un ensemble de photos qu'il vous suffira de reconstituer après tirage papier pour avoir le plan de l'ensemble des communs du PETIT TRIANON se trouvant dans le bâtiment de la chapelle !!!!
Avant restauration, il fallait passer par la petite cour de la maison du suisse , puis le couloir qui desservait le rez-de-chaussée pour rejoindre le passage condamné qui menait au petit Trianon -
l'ambiance était mystérieuse avec l'accès à cette petite cour qui permettait parfois, avant d'entrer dans le parc, de laisser un petit souvenir odorant et discret !!!!!!!
Maintenant la maison du suisse est devenue une boutique, les touristes stationnent dans la petite cour et on entre dans le bâtiment par mon petit passage autrefois secret !!!!!! dommage !!!!!
Plan général du côté droit toutes les pièces ont des fenêtres donnant sur le jardin français.
En haut du plan - la chapelle
Pour la bonne bouche plan du rez-de-chaussée du PETIT TRIANON avec l'indication de la table volante qui n'a jamais été installée dans les lieux ... elle existait seulement à CHOISY LE ROI
Ces plans sont tirés du livre de DESJARDIN "LE PETIT TRIANON" livre indispensable à posséder sur le sujet, c'est la bible pour tout amateur et les dessins sont de RICHARD MIQUE.... alors que les lieux avaient été installés sous LOUIS XV.
Je souhaite que vous y trouviez votre bonheur !!!!
MARIE ANTOINETTE
Avant restauration, il fallait passer par la petite cour de la maison du suisse , puis le couloir qui desservait le rez-de-chaussée pour rejoindre le passage condamné qui menait au petit Trianon -
l'ambiance était mystérieuse avec l'accès à cette petite cour qui permettait parfois, avant d'entrer dans le parc, de laisser un petit souvenir odorant et discret !!!!!!!
Maintenant la maison du suisse est devenue une boutique, les touristes stationnent dans la petite cour et on entre dans le bâtiment par mon petit passage autrefois secret !!!!!! dommage !!!!!
Plan général du côté droit toutes les pièces ont des fenêtres donnant sur le jardin français.
En haut du plan - la chapelle
Pour la bonne bouche plan du rez-de-chaussée du PETIT TRIANON avec l'indication de la table volante qui n'a jamais été installée dans les lieux ... elle existait seulement à CHOISY LE ROI
Ces plans sont tirés du livre de DESJARDIN "LE PETIT TRIANON" livre indispensable à posséder sur le sujet, c'est la bible pour tout amateur et les dessins sont de RICHARD MIQUE.... alors que les lieux avaient été installés sous LOUIS XV.
Je souhaite que vous y trouviez votre bonheur !!!!
MARIE ANTOINETTE
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Si un jour vous trouvez le bouquin je suis preneur :;\':;\':;
_________________
Un verre d'eau pour la Reine.
Mr de Talaru- Messages : 3193
Date d'inscription : 02/01/2014
Age : 65
Localisation : près des Cordeliers...
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
La table volante était une construction qui était commencée en pierres de taille, elle était faite comme une sorte de cage d'ascenseur, mais comme on ne la pas réalisée, on a terminé la voûte avec une maçonnerie. Je possède une petite vidéo qui nous montre le sous-sol du petit Trianon et l'emplacement des tables volantes, je la posterai d'ici peu car pour l'instant je suis en train de changer d'opérateur internet.
Invité- Invité
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Ce livre de Desjardins est sur ebay, mais à un prix que je trouve un peu cher. On peut le trouver aussi sur amazon comme réédition copiée, plus économique.Mr de Talaru a écrit:Si un jour vous trouvez le bouquin je suis preneur :;\':;\':;
Invité- Invité
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Ces plans sont extraordinaires. Dommages que l'on ne puisse pas savoir plus précisément comment chaque pièce était aménagée...
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
voici la maçonnerie du plafond fermant l'emplacement de l'ensemble des tables volantes.
pour le plan des communs, il suffit de le tirer sur papier et de suivre les indications avec les petites et grandes lettres pour trouver l'utilisation des pièces !!!!!! on peut, sur place, aller flâner car les portes sont souvent ouvertes et il y a de beaux restes des lieux.....
je conseille l'achat du reprint sur AMAZON car le prix d'une édition originale est toujours important étant donné sa rareté ; un exemplaire reprint pour travailler est plus facile à manipuler......
MARIE ANTOINETTE :
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Merci Marie-Antoinette pour les plans et les explications. J'ai bien compris comment attribuer la fonction de chaque pièce avec les lettres. C'est juste que j'aurai aimé mieux savoir comment étaient aménagées chaque pièce. Mais en regardant de plus près les plans, on voit des meubles il me semble représentés par des rectangles foncés, et peut-être des plans de travail pour les rectangles plus clairs avec tous les petits carrés noir dessus. Il y aussi des zones rondes, c'était peut-être des puits ? (voir les pièces L, M, N, O)
Dans les pièces L, M et N il y a aussi des rectangles avec des diagonales, c'était peut-être des cheminées avec hotte?
Dans les pièces L, M et N il y a aussi des rectangles avec des diagonales, c'était peut-être des cheminées avec hotte?
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Dans la première pièce et la seconde il existe encore des grandes cheminées avec hottes et sur le plan la lettre K indique viandes froides et la suivante lettre L potages et entremets !!!!!!
Une petite visite discrète s'impose.
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
Une petite visite discrète s'impose.
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Je pense qu'ils ont réchauffoirs ou cuisines avec les trous pour le feu, comme ce qu'ont peut voir dans le Réchauffoir aujourd'hui à coté de la chéminée...Muriellisa a écrit:... des plans de travail pour les rectangles plus clairs avec tous les petits carrés noir dessus....
Pour le rond je pense à petits fours (comme ce qu'ont peut voir fonctionner encore aujourd'hui) et en plus tous ils sont placés à coté des chéminées (ce sont les rectangles avec des diagonales dessinés à points)Muriellisa a écrit:...Dans les pièces L, M et N il y a aussi des rectangles avec des diagonales, c'était peut-être des cheminées avec hotte?
Dernière édition par J A Gabriel le Mer 28 Mai 2014, 18:37, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
JAG, vous avez surement raison. Les éléments ronds sont toujours à coté des cheminées, ce doit être des fours. Mais alors où étaient les points d'eau? Et il est bien possible effectivement que les petits carrés noirs soient des réchauffoirs, il devait y avoir énormément de choses à maintenir au chaud...
Les meubles en M et N sont peut-être des tables?
Les meubles en M et N sont peut-être des tables?
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Je ne crois pas que ce soient des meubles comme ceux que nous connaissons aujourd'hui. Il n'est pas habituel, à l'exception des lits de dessiner sur les plans la disposition du mobilier. Je pense plutôt à quelque chose de plus solide... peut être des bassins en pierre pour laver les aliments et les ustensiles de cuisine??
Invité- Invité
Re: La visite du Petit Trianon: Le Réchauffoir
Cet objet sera prochainement présenté en vente aux enchères, je cite :
- Marmite en cuivre du Trianon
Avec anse en fer forgé portant les initiales LL en miroir et timbrées d’une couronne et le n°19.
XVIIIe siècle
H 12,8 - D 14,9 cm
Images : Osenat SVV
* Source : Osenat SVV - Vente du 29 septembre 2019, Versailles
Cela me donne l'occasion d'évoquer les ustensiles de cuisine exposés dans le réchauffoir du Petit Trianon, mais qui ne datent pas du XVIIIe siècle (comme il est précisé dans le descriptif de l'objet prochainement présenté aux enchères).
Réchauffoir au rez-de-chaussée au Petit Trianon
Image : Château de Versailles, Dist. RMN-Grand Palais / Jean-Marc Manaï
Image : Forum de Marie-Antoinette
Voici donc les objets, tels qu'ils sont présentés sur le site internet des collections du château de Versailles et la base RMN :
Bassine en cuivre à deux anses
Anonyme, Paris, XIXe siècle
Cuivre, fer
1815 - 1824
Marques de Trianon sous la Restauration et le n° 10 - portant les deux "L 3" entrelacés de Louis XVIII et la marque "Trianon"
Image : RMN-GP (Château de Versailles) / Gérard Blot
Historique : appartient à la batterie de cuivres provenant des cuisines du Grand Trianon sous Louis XVIII.
Cette bassine fut très probablement livrée pour Trianon sous Louis XVIII. Elle a sans doute eu les poignées changées car on remarque d'anciens trous de fixation.
Bassine en cuivre et couvercle
Anonyme, Paris, XIXe siècle
Cuivre, cuivre étamé
1814 - 1824
Images : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Gérard Blot
Le couvercle marqué "6" ne correspond pas à la bassine marquée "2" :
Historique : appartient à la batterie de cuivres provenant des cuisines du Grand Trianon sous Louis XVIII.
Cette grande bassine de cuivre est sans doute destinée aux confitures.
Elle date du règne de Louis XVIII, qui remplaça la batterie impériale.
Ensemble de casseroles et couvercles
Anonyme, Paris, XIXe siècle
Cuivre étamé, acier
1845
Image : RMN-GP (Château de Versailles) / Franck Raux
Historique : Ensemble de cuivres de cuisine, comprenant 2 casseroles et 4 couvercles à manches en fer, provenant des cuisines du Grand Trianon sous Louis-Philippe.
Casserole
Anonyme, Paris, XIXe siècle
Cuivre étamé, fer
1830 - 1848
Image : Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin
Marque du château de Versailles - 1830-1848, d'époque Louis-Philippe :
Image : Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin
Historique : Casserole de la batterie de cuivres des cuisines du château de Versailles sous Louis-Philippe.
- Marmite en cuivre du Trianon
Avec anse en fer forgé portant les initiales LL en miroir et timbrées d’une couronne et le n°19.
XVIIIe siècle
H 12,8 - D 14,9 cm
Images : Osenat SVV
* Source : Osenat SVV - Vente du 29 septembre 2019, Versailles
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Cela me donne l'occasion d'évoquer les ustensiles de cuisine exposés dans le réchauffoir du Petit Trianon, mais qui ne datent pas du XVIIIe siècle (comme il est précisé dans le descriptif de l'objet prochainement présenté aux enchères).
Réchauffoir au rez-de-chaussée au Petit Trianon
Image : Château de Versailles, Dist. RMN-Grand Palais / Jean-Marc Manaï
Image : Forum de Marie-Antoinette
Voici donc les objets, tels qu'ils sont présentés sur le site internet des collections du château de Versailles et la base RMN :
Bassine en cuivre à deux anses
Anonyme, Paris, XIXe siècle
Cuivre, fer
1815 - 1824
Marques de Trianon sous la Restauration et le n° 10 - portant les deux "L 3" entrelacés de Louis XVIII et la marque "Trianon"
Image : RMN-GP (Château de Versailles) / Gérard Blot
Historique : appartient à la batterie de cuivres provenant des cuisines du Grand Trianon sous Louis XVIII.
Cette bassine fut très probablement livrée pour Trianon sous Louis XVIII. Elle a sans doute eu les poignées changées car on remarque d'anciens trous de fixation.
Bassine en cuivre et couvercle
Anonyme, Paris, XIXe siècle
Cuivre, cuivre étamé
1814 - 1824
Images : RMN-Grand Palais (Château de Versailles) / Gérard Blot
Le couvercle marqué "6" ne correspond pas à la bassine marquée "2" :
Historique : appartient à la batterie de cuivres provenant des cuisines du Grand Trianon sous Louis XVIII.
Cette grande bassine de cuivre est sans doute destinée aux confitures.
Elle date du règne de Louis XVIII, qui remplaça la batterie impériale.
Ensemble de casseroles et couvercles
Anonyme, Paris, XIXe siècle
Cuivre étamé, acier
1845
Image : RMN-GP (Château de Versailles) / Franck Raux
Historique : Ensemble de cuivres de cuisine, comprenant 2 casseroles et 4 couvercles à manches en fer, provenant des cuisines du Grand Trianon sous Louis-Philippe.
Casserole
Anonyme, Paris, XIXe siècle
Cuivre étamé, fer
1830 - 1848
Image : Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin
Marque du château de Versailles - 1830-1848, d'époque Louis-Philippe :
Image : Château de Versailles, Dist. RMN / Christophe Fouin
Historique : Casserole de la batterie de cuivres des cuisines du château de Versailles sous Louis-Philippe.
La nuit, la neige- Messages : 18132
Date d'inscription : 21/12/2013
Marmite en cuivre du trianon
Est ce à dire que selon vous elle aurait été présentée abusivement comme du XVIII e siècle ?
ParisVersailles- Messages : 1
Date d'inscription : 29/09/2019
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