Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
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LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: La famille royale et les contemporains de Marie-Antoinette :: Sa famille autrichienne
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Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Marie-Christine a peut-être copié Liotard...ainsi ce serait du Marie-Christine d'après Liotard
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Elle a repris des portraits et fait dans le genre de ceux de Liotard, en effet.
Mais celui-ci est cependant identifié comme un Liotard (j'entends sur le net).
Nous allons envoyer l'ami Olivier faire un tour virtuel dans les salles de Schönbrunn, il y est comme chez lui... :\\\\\\\\:
https://marie-antoinette.forumactif.org/t2136-visite-virtuelle-du-chateau-de-schonbrunn-avec-google-art-project?highlight=schonbrunn
Mais celui-ci est cependant identifié comme un Liotard (j'entends sur le net).
Nous allons envoyer l'ami Olivier faire un tour virtuel dans les salles de Schönbrunn, il y est comme chez lui... :\\\\\\\\:
https://marie-antoinette.forumactif.org/t2136-visite-virtuelle-du-chateau-de-schonbrunn-avec-google-art-project?highlight=schonbrunn
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Je l'ai toujours pensé un portrait de Liotard , moi... Mais Olivier ...Blanc le légende comme miniature anonyme...
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
... Une miniature ?
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
C'est ce qui est mentionnée dans le livre d'Olivier Blanc...et qui m'étonne aussi...
Peut-être est-ce une miniature copiant ce tableau qui nous préoccupe présentement?
Bien à vous.
Peut-être est-ce une miniature copiant ce tableau qui nous préoccupe présentement?
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Le portrait attribué à Schönbrunn comme probablement de Marie-Christine est une miniature en vitrine, pas du tout encadré de la sorte.
Il y aurait donc deux versions de ce portrait : une de Liotard et une anonyme qui à Schönbrunn est pensé comme de la main de Marie-Christine. Qui ne l'oublions pas avait un talent reconnu (pas seulement de simple copiste) et fut élue membre de l'Académie des Arts de Rome en 1776.
Et ceci est encore renforcé avec ce portrait qui incontestablement entre dans cette deuxième série de Liotard (celle avec conjoints ! : ) :
Déjà quelle est la taille des portraits encadrés de Liotard ?
Une chose est certaine, ils étaient faits pour être définitivement accrochés, compte tenu de la richesse des cadres, de leur notice dorée.
La famille impériale avait de nombreuses résidences et nous connaissons le fort intérêt de la mère pour avoir près d'elle quantité de portraits de toute sa nombreuse progéniture, puis ensuite des conjoints, des multiples petits-enfants...Elle ne pouvait pas se déplacer à chaque fois avec au minimum une trentaine de portraits, même petits ! :
Aurait-elle demandé à sa fille (préférée) et talentueuse, ou à un autre artiste resté anonyme, de lui copier les oeuvres de Liotard pour les avoir en permance sous ses yeux ?
C'est tout à fait probable.
Il y aurait donc deux versions de ce portrait : une de Liotard et une anonyme qui à Schönbrunn est pensé comme de la main de Marie-Christine. Qui ne l'oublions pas avait un talent reconnu (pas seulement de simple copiste) et fut élue membre de l'Académie des Arts de Rome en 1776.
Et ceci est encore renforcé avec ce portrait qui incontestablement entre dans cette deuxième série de Liotard (celle avec conjoints ! : ) :
Déjà quelle est la taille des portraits encadrés de Liotard ?
Une chose est certaine, ils étaient faits pour être définitivement accrochés, compte tenu de la richesse des cadres, de leur notice dorée.
La famille impériale avait de nombreuses résidences et nous connaissons le fort intérêt de la mère pour avoir près d'elle quantité de portraits de toute sa nombreuse progéniture, puis ensuite des conjoints, des multiples petits-enfants...Elle ne pouvait pas se déplacer à chaque fois avec au minimum une trentaine de portraits, même petits ! :
Aurait-elle demandé à sa fille (préférée) et talentueuse, ou à un autre artiste resté anonyme, de lui copier les oeuvres de Liotard pour les avoir en permance sous ses yeux ?
C'est tout à fait probable.
Dernière édition par Reinette le Sam 14 Nov 2015, 12:16, édité 2 fois
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Autre mystère, si les autres enfants se retrouvent dans leurs deux portraits de Liotard, rien à voir pour Marie-Antoinette.
Pour Marie-Caroline (et les autres !), ok, on voit le rapport :
" />
" />
Pour Marie-Antoinette, pas du tout !
" />
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Se serait-elle métamorphosée entre ces deux séances de pose ? Pour le premier, Liotard a loupé son charme (mais pas son regard fier). Pour le second, il y est bien.
Pour Marie-Caroline (et les autres !), ok, on voit le rapport :
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Pour Marie-Antoinette, pas du tout !
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Se serait-elle métamorphosée entre ces deux séances de pose ? Pour le premier, Liotard a loupé son charme (mais pas son regard fier). Pour le second, il y est bien.
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Reinette, franchement vous trouvez qu'il y a une ressemblance entre ces 2 derniers portraits ? Il est vrai que Marie-Antoinette était très jeune. Mais, il manque un petit quelque chose dans le dernier portrait qui me gêne (peut-être seulement les yeux), même si la petite archiduchesse est mignonne à croquer. Je préfère, cependant, le précédent portrait de Marie-Antoinette avec son port de tête reconnaissable.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Trianon a écrit:Reinette, franchement vous trouvez qu'il y a une ressemblance entre ces 2 derniers portraits ? Il est vrai que Marie-Antoinette était très jeune. Mais, il manque un petit quelque chose dans le dernier portrait qui me gêne (peut-être seulement les yeux), même si la petite archiduchesse est mignonne à croquer. Je préfère, cependant, le précédent portrait de Marie-Antoinette avec son port de tête reconnaissable.
Non, en effet ces portraits ne se ressemblent pas. Mais j'y vois bien Marie-Antoinette !
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Merci pour tes recherches !!! C'est une fonctionnalité à laquelle je n'aurais pas du tout pensé !
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Mais il me semble justement avoir vu le portrait de Marie-Antoinette dans une autre vitrine, plus petite, isolée de sa famille.
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Eh bien, je ne sais pas...tu dois avoir raison : si tu l'as vue !
Anonyme, Marie-Christine ?
Sur le net, ce portrait se retrouve parfois avec des tons plus "chauds" et une robe verte.
Mauvaise qualité des images ? Avant restauration/nettoyage de l’œuvre ?
Tout de même... :
C'est dommage que Schönbrunn ne propose pas une banque d'images en ligne de qualité, comme le fait le Louvre ou la base RMN !!
Il serait temps qu'ils s'y mettent !
Notons aussi que nous avions présenté dans le sujet "Meytens", un portrait de groupe, réalisé apparemment vers 1764-65, sur lequel la jeune Marie-Antoinette est tout à fait similaire à ce petit portrait (notamment la petite coiffe fleurie, les manches de la robe et son tour de cou).
Tous copistes à Vienne !
Anonyme, Marie-Christine ?
Sur le net, ce portrait se retrouve parfois avec des tons plus "chauds" et une robe verte.
Mauvaise qualité des images ? Avant restauration/nettoyage de l’œuvre ?
Tout de même... :
C'est dommage que Schönbrunn ne propose pas une banque d'images en ligne de qualité, comme le fait le Louvre ou la base RMN !!
Il serait temps qu'ils s'y mettent !
Notons aussi que nous avions présenté dans le sujet "Meytens", un portrait de groupe, réalisé apparemment vers 1764-65, sur lequel la jeune Marie-Antoinette est tout à fait similaire à ce petit portrait (notamment la petite coiffe fleurie, les manches de la robe et son tour de cou).
Tous copistes à Vienne !
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Effectivement la ressemblance avec le Meytens est flagrante !
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Oui! Comme partout en fait... On ne cesse de s'en rendre compte !La nuit, la neige a écrit:
Tous copistes à Vienne !
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Çà alors! Je découvre ce matin cette photo qui nous montre que nous connaissons depuis toujours (enfin depuis l'album d'André Castelot de 1989) à l'envers !
Cela ramène le portrait de la petite Antonia dans le même sens que celui de Ses sœurs, sauf un qui est peut-être reproduit ici à l'envers du coup... àè-è\':
Bien à vous.
Cela ramène le portrait de la petite Antonia dans le même sens que celui de Ses sœurs, sauf un qui est peut-être reproduit ici à l'envers du coup... àè-è\':
Bien à vous.
Invité- Invité
Alix- Messages : 79
Date d'inscription : 13/05/2022
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
pas grand chose l'image, mais bon, il paraît que le dessin de Joseph y est aussi à Genève. Trouvé sur le net.
Alix- Messages : 79
Date d'inscription : 13/05/2022
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
https://i.servimg.com/u/f70/20/42/61/83/jose2_10.jpg
Et cet autre en couleurs, mais paraît-il exécuté lors de sa troisième séance à Vienne .
Et cet autre en couleurs, mais paraît-il exécuté lors de sa troisième séance à Vienne .
Alix- Messages : 79
Date d'inscription : 13/05/2022
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Et qui a mis au monde tous ces charmants bambins, hum ?
L'impératrice y est représentée en costume turc donc, dans une pose assez martiale, la main sur le poignard passé à sa ceinture, le poing sur la hanche.
Il s'agit en fait d'une miniature. Liotard rentrait de Constantinople où il avait passé quelques années. Il y était parti sur un coup de tête d'ailleurs : dans un café de Rome, il rencontra le chevalier William Ponsonby, avec qui il s'entendît bien. Quelques jours plus tard, le croisant dans la rue, le chevalier l'interpella : "Ah ! monsieur, je vous cherche par mer et par terre ! Nous sommes trois ou quatre qui avons loué un vaisseau pour faire le voyage de Constantinople, seriez-vous curieux de le faire avec nous ?" Liotard accepta et embarqua à Naples pour rejoindre Constantinople par Capri, Messine, Syracuse, Malte, Milo, Paros, Antiparos, Délos, puis Chio et Smyrne.
De retour en Europe, il peignît de nombreux modèles en costume turc, costumes dont il avait rapporté de pleines malles d'ailleurs et qu'il faisait enfiler à ses modèles. Peut-être même celui que porte l'impératrice sur cette miniature est-il sorti de ses malles ? De retour à Genève, le peintre garda l'habitude de porter son costume turc pour se promener en ville ou recevoir dans son salon.
Portrait de Marie-Thérèse d'Autriche, en costume turc, entre 1743 et 1745
source : books.openedition.org
L'impératrice y est représentée en costume turc donc, dans une pose assez martiale, la main sur le poignard passé à sa ceinture, le poing sur la hanche.
Il s'agit en fait d'une miniature. Liotard rentrait de Constantinople où il avait passé quelques années. Il y était parti sur un coup de tête d'ailleurs : dans un café de Rome, il rencontra le chevalier William Ponsonby, avec qui il s'entendît bien. Quelques jours plus tard, le croisant dans la rue, le chevalier l'interpella : "Ah ! monsieur, je vous cherche par mer et par terre ! Nous sommes trois ou quatre qui avons loué un vaisseau pour faire le voyage de Constantinople, seriez-vous curieux de le faire avec nous ?" Liotard accepta et embarqua à Naples pour rejoindre Constantinople par Capri, Messine, Syracuse, Malte, Milo, Paros, Antiparos, Délos, puis Chio et Smyrne.
De retour en Europe, il peignît de nombreux modèles en costume turc, costumes dont il avait rapporté de pleines malles d'ailleurs et qu'il faisait enfiler à ses modèles. Peut-être même celui que porte l'impératrice sur cette miniature est-il sorti de ses malles ? De retour à Genève, le peintre garda l'habitude de porter son costume turc pour se promener en ville ou recevoir dans son salon.
Calonne- Messages : 1134
Date d'inscription : 01/01/2014
Age : 52
Localisation : Un manoir à la campagne
Re: Portraits de la famille impériale par Jean-Etienne Liotard
Merci Calonne !
Je rappelle également notre sujet consacré aux "turqueries" de Jean-Etienne Liotard dans lequel sont présentés de nombreux portraits orientalistes.
Et j'en profite pour signaler que l'artiste qui a dessiné la série de portraits de la famille impériale que nous présentons quelques-messages ci-dessus, et qui est exposée au château de Schönbrunn...
...n'est probablement pas une oeuvre de Liotard, comme on peut le lire encore ici-même ou là sur le net. Il est d'ailleurs bien plus doué...
En effet nous savons désormais qu'une seconde série, à l'identique, est conservée au château de Svätý Anton (Slovaquie). Elle est l'oeuvre de Marie-Christine, duchesse de Saxe-Teschen, soeur de Marie-Antoinette, connue pour peindre de charmantes compositions.
Ici le(s) portrait(s) de Marie-Antoinette :
Marie-Antoinette d'Autriche
Marie-Christine d'Autriche
18e siècle
17,3 x 13,5 cm
Image : Múzeum vo Svätom Antone (Slovaquie)
Le portrait conservé à Vienne (à gauche) et celui à Svätý Anton (à droite) :
Tous les détails dans notre sujet : Portraits de Marie-Antoinette enfant et jeune archiduchesse
Je rappelle également notre sujet consacré aux "turqueries" de Jean-Etienne Liotard dans lequel sont présentés de nombreux portraits orientalistes.
Et j'en profite pour signaler que l'artiste qui a dessiné la série de portraits de la famille impériale que nous présentons quelques-messages ci-dessus, et qui est exposée au château de Schönbrunn...
...n'est probablement pas une oeuvre de Liotard, comme on peut le lire encore ici-même ou là sur le net. Il est d'ailleurs bien plus doué...
En effet nous savons désormais qu'une seconde série, à l'identique, est conservée au château de Svätý Anton (Slovaquie). Elle est l'oeuvre de Marie-Christine, duchesse de Saxe-Teschen, soeur de Marie-Antoinette, connue pour peindre de charmantes compositions.
Ici le(s) portrait(s) de Marie-Antoinette :
Marie-Antoinette d'Autriche
Marie-Christine d'Autriche
18e siècle
17,3 x 13,5 cm
Image : Múzeum vo Svätom Antone (Slovaquie)
Le portrait conservé à Vienne (à gauche) et celui à Svätý Anton (à droite) :
Tous les détails dans notre sujet : Portraits de Marie-Antoinette enfant et jeune archiduchesse
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
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