Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
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LE FORUM DE MARIE-ANTOINETTE :: L'histoire de Marie-Antoinette :: L'archiduchesse d'Autriche et la dauphine de France
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Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
A ce propos, une contemporaine royale de Marie-Antoinette semble avoir bien porté un dentier . Il s'agit de Marie-Louise de Parme, reine d'Espagne de 1788 à 1808, petite-fille de Louis XV. Mariée à l'Infant don Carlos, fils de Charles III, en 1765, elle mis au monde presque autant d'enfants que la reine Marie-Caroline de Naples. Au moins douze, et probablement davantage.
Lors de son accession au trône en 1788, à trente-huit ans, elle est déja très abimée par les grossesses, et se farde outrageusement, en nourrissant une passion démesurée pour la mode et les colifichets.
J'ai lu à ce propos un livre qui relate sa vie mouvementée et pour le moins pittoresque, intitulé "les Louves de l'Escurial" de Michel del Castillo. C'est cet auteur qui révèle le port du dentier de la souveraine.
Sous la Révolution et l'Empire, les ambassadeurs de France à Madrid dont Alquier, relatent avec complaisance l'existence et le caractère fantasque de la reine d'Espagne qui entretient une liaison avec son favori Godoy, élevé aux plus hautes charges de la Cour et de l'Etat.
Marie-Louise de Parme possédait sans doute plusieurs dentiers en ivoire et porcelaine, et un nombre considérable de perruques car elle était foncierement coquette et refusait d'admettre son âge et sa décrépitude physique prématurée.
Lors de son accession au trône en 1788, à trente-huit ans, elle est déja très abimée par les grossesses, et se farde outrageusement, en nourrissant une passion démesurée pour la mode et les colifichets.
J'ai lu à ce propos un livre qui relate sa vie mouvementée et pour le moins pittoresque, intitulé "les Louves de l'Escurial" de Michel del Castillo. C'est cet auteur qui révèle le port du dentier de la souveraine.
Sous la Révolution et l'Empire, les ambassadeurs de France à Madrid dont Alquier, relatent avec complaisance l'existence et le caractère fantasque de la reine d'Espagne qui entretient une liaison avec son favori Godoy, élevé aux plus hautes charges de la Cour et de l'Etat.
Marie-Louise de Parme possédait sans doute plusieurs dentiers en ivoire et porcelaine, et un nombre considérable de perruques car elle était foncierement coquette et refusait d'admettre son âge et sa décrépitude physique prématurée.
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Oui, Louise-Elisabeth de France était visiblement ingrâte, mais sa fille Isabelle de Parme semble avoir été jolie un temps du moins... Son portrait de Nattier est exquis.
Quant à la deuxième fille de la duchesse de Parme, Marie-Louise, je suis d'accord elle ne brillait pas par sa beauté, c'est le moins qu'on puisse dire. Même son portrait de Pécheux alors qu'elle n'avait que quatorze ans, ne dissimule guère sa disgrâce. A son actif, peut-etre peut-on lui accorder une certaine vivacité d'esprit et un goût marqué pour les arts, mais elle était dotée d'un caractére épouvantable, hypocrite à l'excès, menteuse et vaniteuse à l'extrême.
Quant à la deuxième fille de la duchesse de Parme, Marie-Louise, je suis d'accord elle ne brillait pas par sa beauté, c'est le moins qu'on puisse dire. Même son portrait de Pécheux alors qu'elle n'avait que quatorze ans, ne dissimule guère sa disgrâce. A son actif, peut-etre peut-on lui accorder une certaine vivacité d'esprit et un goût marqué pour les arts, mais elle était dotée d'un caractére épouvantable, hypocrite à l'excès, menteuse et vaniteuse à l'extrême.
Dominique Poulin- Messages : 7016
Date d'inscription : 02/01/2014
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Eh bien ! Quelle charmante princesse !
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Ah, Marie-Louise de Parme, dont le seul plaisir fut de se faire godoyé régulièrement... :
Cela avait déjà été posté sur le boudoir, mais à titre d'exemple, voici le cliché du dentier en porcelaine de l'archevêque de Narbonne, Mgr Dillon, parent de deux de nos fameuses mémorialistes : la prétentieuse Mme de La tour Du Pin et la plus clairvoyante Comtesse de Boigne :
Retrouvé à Londres sur le cadavre de l’archevêque lors de le construction d'un parking si je ne m'abuse. Deux ressorts et des fils de fer en permettaient l'articulation.
Cela avait déjà été posté sur le boudoir, mais à titre d'exemple, voici le cliché du dentier en porcelaine de l'archevêque de Narbonne, Mgr Dillon, parent de deux de nos fameuses mémorialistes : la prétentieuse Mme de La tour Du Pin et la plus clairvoyante Comtesse de Boigne :
Retrouvé à Londres sur le cadavre de l’archevêque lors de le construction d'un parking si je ne m'abuse. Deux ressorts et des fils de fer en permettaient l'articulation.
Gouverneur Morris- Messages : 11798
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Gouverneur Morris a écrit: la prétentieuse Mme de La tour Du Pin et la plus clairvoyante Comtesse de Boigne :
Personnellement je préfère nettement la première à la seconde.
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
C'est drôle Reinette. Et heureusement que les avis partagés existent ! J'ai vraiment préféré la Comtesse de Boigne, surtout pour les points de vue qu'elle exprime sur le passé au moment de la vieillesse...
La La Tour du Pin, avec ses (je cite de mémoire, et je m'en excuse par avance pour les approximations ) "je tenais la meilleure ferme de Virginie", "je produisais le meilleur beur", "mes esclaves étaient les plus heureux et les mieux traités", "mon époux à Bruxelles avait reçu la plus belle préfecture de l'Empire", "mon époux sous la Restauration ne pouvait s'être mieux conduit", etc, etc... Elle m'a vraiment agacé ... tout au long de la lecture, et aussi intéressante était-elle...
La La Tour du Pin, avec ses (je cite de mémoire, et je m'en excuse par avance pour les approximations ) "je tenais la meilleure ferme de Virginie", "je produisais le meilleur beur", "mes esclaves étaient les plus heureux et les mieux traités", "mon époux à Bruxelles avait reçu la plus belle préfecture de l'Empire", "mon époux sous la Restauration ne pouvait s'être mieux conduit", etc, etc... Elle m'a vraiment agacé ... tout au long de la lecture, et aussi intéressante était-elle...
Gouverneur Morris- Messages : 11798
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Sans oublier que Marie-Antoinette trentenaire aurait été jalouse de son joli teint frais de dix-huit ans...
De toute façon rares sont les mémorialistes qui ne se mettent pas sans cesse en valeur : ils ont tout vu, tout compris... Et ces messieurs sont les pires séducteurs... Ce qui ne m'empêche pas d'apprécier Tilly et plus que tout d'adorer le prince de Ligne. Mais soyons objectifs : leurs mémoires sont surtout des catalogues de leurs bonnes fortunes. Les femmes écrivent différemment mais c'est en quelque sorte le même esprit.
Non, ce que je reproche à madame de Boigne c'est de raconter des événements, des situations qu'une petite fille de sept-huit ans maximum ne pouvait pas connaître. Elle parle par on-dits, rumeurs. Et venant de la cour de Mesdames en plus. boudoi29
Elle a ensuite connu une activité politique au début du XIXème siècle qui ne peut la rendre impartiale...
Son anecdote de Marie-Antoinette et madame Elisabeth jouant avec sa poupée, oui c'est bien en rapport avec l'âge qu'elle avait. C'est tout à fait charmant. Mais de là à en conclure ce que ces princesses vont subir par la suite, c'est quand même tiré par les cheveux...
De toute façon rares sont les mémorialistes qui ne se mettent pas sans cesse en valeur : ils ont tout vu, tout compris... Et ces messieurs sont les pires séducteurs... Ce qui ne m'empêche pas d'apprécier Tilly et plus que tout d'adorer le prince de Ligne. Mais soyons objectifs : leurs mémoires sont surtout des catalogues de leurs bonnes fortunes. Les femmes écrivent différemment mais c'est en quelque sorte le même esprit.
Non, ce que je reproche à madame de Boigne c'est de raconter des événements, des situations qu'une petite fille de sept-huit ans maximum ne pouvait pas connaître. Elle parle par on-dits, rumeurs. Et venant de la cour de Mesdames en plus. boudoi29
Elle a ensuite connu une activité politique au début du XIXème siècle qui ne peut la rendre impartiale...
Son anecdote de Marie-Antoinette et madame Elisabeth jouant avec sa poupée, oui c'est bien en rapport avec l'âge qu'elle avait. C'est tout à fait charmant. Mais de là à en conclure ce que ces princesses vont subir par la suite, c'est quand même tiré par les cheveux...
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
J`ai déjà évoqué cette émission et la deuxième fois que je l`ai vue, je l`ai enrigistrée sur cassette pour vous envoyer en DVD pour que vous voyiez ce reportage. Car cette histoire d`appareil dentaire m`intrigue.
Pour ce qui est de visionner sur web il se peut que ce soit juste un extrait.
Pour ce qui est de visionner sur web il se peut que ce soit juste un extrait.
fleurdelys- Messages : 668
Date d'inscription : 21/12/2013
Age : 54
Localisation : Québec
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Il semble que le principe de se «faire limer les dents » servait en fait en enlever les caries superficielles avant qu'elles ne piquent trop creux dans l'émail. Ce qui permettait ainsi de sauver les dents attaquées.
Mme de Périgny- Messages : 7
Date d'inscription : 29/12/2013
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
En somme , aujourd'hui on se fait donc toujours limer les dents, seulement cette pratique ne porte plus le même nom... :
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Ce devait être seyant et confortable ! :
Mme de Sabran- Messages : 55517
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Oui sourire émail diamant !!! boudoi32 boudoi32 boudoi32
Esthétiquement, je préfère ne pas avoir de dent !!!
Cette photo vient de l'université Paris V : René Descartes.
Esthétiquement, je préfère ne pas avoir de dent !!!
Cette photo vient de l'université Paris V : René Descartes.
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Ce ne sera jamais pire que l'horrible expérience que m'a imposée mon orthodontiste : avant de me poser les bagues, il fallait écarter mes dents. J'ai eu droit à des élastiques bleus, et pas pastel, bien flashies entre chacune. J'avais dix-sept ans... La belle vie quand je me suis rendue le lendemain au lycée... Pour les vannes les plus gentilles, j'ai eu droit à : " T'as mangé un schtroumpf ? ". Je vous épargnerai les réflexions plus graveleuses... boudoi29
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
La prothèse dentaire que l'on peut voir sur la photo qu'a posté Österreich était courante au 18é siècle . Parfois l'appareil pouvait être composé que de 2 ou 3 dents, enfin celles qui manquaient quoi .., c'était le cas de la Marquise de Pompadour à la fin de sa vie.
Mais il faut imaginer la même prothèse constituée alors de fils en or.
Mais il faut imaginer la même prothèse constituée alors de fils en or.
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Je ne peux m'empêcher de rire ! :
Invité- Invité
La dentition de Marie-Antoinette
D'où tenez-vous cela? Il est dit seulement qu'un spécialiste français a travaillé les dents de la future Dauphine pour les Lui aligner... pour arriver à pareille opération il faut bien qu'il y ait eu des dentsl'amour menaçant a écrit:Marie antoinette arrive en France à l'âge de 14 ans, il lui manque des dents de devant,
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
"Le dentiste Laveran, français lui aussi, réussit à lui aligner à peu prés correctement les dents, au prix de trop nombreuses" ex-trac-tions" qui indigneront plus tard son confrère versaillais..."
Simone Bertière, Marie Antoinette l'insoumise
L 3-4-5 page 76
Définition d' extraction :
Action de tirer quelquechose hors du lieu, intervention chirurgicale ou médicale consistant à retirer de l'organisme un tissu, un organe, une dent : : :
Simone Bertière, Marie Antoinette l'insoumise
L 3-4-5 page 76
Définition d' extraction :
Action de tirer quelquechose hors du lieu, intervention chirurgicale ou médicale consistant à retirer de l'organisme un tissu, un organe, une dent : : :
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
Oui mais ces extractions ne disent pas qu'il lui manquait des dents de devant.
Invité- Invité
Re: Marie-Antoinette a-t-elle eu un appareil dentaire?
C'est drôle, l'idée que je voulais soumettre était l'importance donnée à la mise du roi et son apparence, pourquoi ne pas remettre en cause alors le fait que son dentiste ait procédé de façon géniale en comblant ses caries grâce aux feuilles d'or ?
Mais bon, puisque vous préférez vous en tenir aux dents de la Reine et ceux qui lui manquaient devant... en plus de Simone Bertière, d'autres historiens révèlent l'affaire dans un documentaire télévisé sur le sujet Marie Antoinette, en revanche je vous laisse le plaisir de le chercher vous même car il me semble avoir donné assez de détails pour m'étendre une nouvelle fois sur ce sujet.
Mais bon, puisque vous préférez vous en tenir aux dents de la Reine et ceux qui lui manquaient devant... en plus de Simone Bertière, d'autres historiens révèlent l'affaire dans un documentaire télévisé sur le sujet Marie Antoinette, en revanche je vous laisse le plaisir de le chercher vous même car il me semble avoir donné assez de détails pour m'étendre une nouvelle fois sur ce sujet.
Invité- Invité
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