Le Square du Temple, aujourd'hui
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Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Merci...
Sur le site internet de la Mairie du IIIeme arrondissement, vous retrouverez le discours de présentation, au Conseil de Paris, du voeu du maire du IIIeme arrondissement pour l’attribution du nom d’Elie Wiesel au Square du Temple.
Dont voici, en extrait, la conclusion :
Et c’est un grand honneur pour moi, comme Maire du 3ème arrondissement, et c’est avec une grande émotion que le 3ème arrondissement inscrit la mémoire d’Elie Wiesel dans le quotidien des Parisiens : en attribuant son nom au square du Temple ainsi qu’il l’a été proposé par la commission de dénomination des voies, présidée par Catherine Vieu-Charier, et qui s’est réunit jeudi dernier à l’Hotel de Ville.
Ce square est emblématique du 3ème ardt, il est vivant, convivial et paisible ; un jardin dans lequel on aime se retrouver ; non loin du jardin qui porte le nom d’Anne Franck qui a accueilli en mai dernier les statues à la mémoire de Paul Celan, le poète de la traversée d’Auschwitz.
A travers cet hommage à Elie Wiesel, je veux également rendre hommage à toutes celles et ceux, les plus nombreux hélas, qui ne sont pas revenus, celles et ceux dont le visage et la voix nous sont à jamais perdus.
Il est plus que jamais urgent de ne pas oublier et surtout de réfléchir à ce que cette mémoire implique de nos jours, et c’est cette Liberté dont nous jouissons aujourd’hui qui nous oblige.
N’oublions jamais ce qu’ils ont enduré.
Ne l’oublions jamais.
L'ensemble du discours est lisible ici : http://www.mairie03.paris.fr/mairie03/jsp/site/Portal.jsp?document_id=16373&portlet_id=853&comment=1¤t_page_id=442
Les intentions sont louables, évidemment ; et c'est vrai qu'existent déjà, dans un périmètre très proche : un métro Temple, une rue du Temple, une rue Vieille du Temple, un Boulevard du Temple, ainsi que le Carreau du Temple.
C'est beaucoup...àè-è\':
Mais bon...je persiste à penser que ce square porte bien son nom (et à juste titre pour son emplacement), et qu'il est aussi un témoignage important pour notre histoire, et celle de Paris : depuis l'installation des Templiers (au XIIe siècle me semble-t-il), jusqu'à son histoire plus moderne.
Le square ayant été créé par Haussmann, sous le Second Empire, selon la volonté de Napoléon III qui souhaitait que la capitale comportât " le plus grand nombre possible de squares, afin de pouvoir offrir avec largesse chez nous, comme on le faisait à Londres, des lieux de délassement et de récréation à toutes les familles, à tous les enfants, riches ou pauvres".
L'histoire du donjon, et plus particulièrement de son épisode "révolutionnaire" qui nous intéresse ici, ne disparaîtrait pas pour autant : qu'il s'agisse de la plaque commémorative disposée sur l'un des murs de la Mairie, du dessin de la Grande tour visible au sol devant la Mairie, ou encore de ce panneau informatif.
Sur le site internet de la Mairie du IIIeme arrondissement, vous retrouverez le discours de présentation, au Conseil de Paris, du voeu du maire du IIIeme arrondissement pour l’attribution du nom d’Elie Wiesel au Square du Temple.
Dont voici, en extrait, la conclusion :
Et c’est un grand honneur pour moi, comme Maire du 3ème arrondissement, et c’est avec une grande émotion que le 3ème arrondissement inscrit la mémoire d’Elie Wiesel dans le quotidien des Parisiens : en attribuant son nom au square du Temple ainsi qu’il l’a été proposé par la commission de dénomination des voies, présidée par Catherine Vieu-Charier, et qui s’est réunit jeudi dernier à l’Hotel de Ville.
Ce square est emblématique du 3ème ardt, il est vivant, convivial et paisible ; un jardin dans lequel on aime se retrouver ; non loin du jardin qui porte le nom d’Anne Franck qui a accueilli en mai dernier les statues à la mémoire de Paul Celan, le poète de la traversée d’Auschwitz.
A travers cet hommage à Elie Wiesel, je veux également rendre hommage à toutes celles et ceux, les plus nombreux hélas, qui ne sont pas revenus, celles et ceux dont le visage et la voix nous sont à jamais perdus.
Il est plus que jamais urgent de ne pas oublier et surtout de réfléchir à ce que cette mémoire implique de nos jours, et c’est cette Liberté dont nous jouissons aujourd’hui qui nous oblige.
N’oublions jamais ce qu’ils ont enduré.
Ne l’oublions jamais.
L'ensemble du discours est lisible ici : http://www.mairie03.paris.fr/mairie03/jsp/site/Portal.jsp?document_id=16373&portlet_id=853&comment=1¤t_page_id=442
__________
Les intentions sont louables, évidemment ; et c'est vrai qu'existent déjà, dans un périmètre très proche : un métro Temple, une rue du Temple, une rue Vieille du Temple, un Boulevard du Temple, ainsi que le Carreau du Temple.
C'est beaucoup...àè-è\':
Mais bon...je persiste à penser que ce square porte bien son nom (et à juste titre pour son emplacement), et qu'il est aussi un témoignage important pour notre histoire, et celle de Paris : depuis l'installation des Templiers (au XIIe siècle me semble-t-il), jusqu'à son histoire plus moderne.
Le square ayant été créé par Haussmann, sous le Second Empire, selon la volonté de Napoléon III qui souhaitait que la capitale comportât " le plus grand nombre possible de squares, afin de pouvoir offrir avec largesse chez nous, comme on le faisait à Londres, des lieux de délassement et de récréation à toutes les familles, à tous les enfants, riches ou pauvres".
L'histoire du donjon, et plus particulièrement de son épisode "révolutionnaire" qui nous intéresse ici, ne disparaîtrait pas pour autant : qu'il s'agisse de la plaque commémorative disposée sur l'un des murs de la Mairie, du dessin de la Grande tour visible au sol devant la Mairie, ou encore de ce panneau informatif.
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
La nuit, la neige a écrit:je persiste à penser que ce square porte bien son nom (et à juste titre pour son emplacement), et qu'il est aussi un témoignage important pour notre histoire, et celle de Paris : depuis l'installation des Templiers (au XIIe siècle me semble-t-il), jusqu'à son histoire plus moderne.
Moi aussi. Il me semble qu'un autre lieu en hommage à Elie Wiesel et à toutes celles et ceux, les plus nombreux hélas, qui ne sont pas revenus serait à la fois plus logique et plus respectueux encore...
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Je suis d'accord avec vous Majesté et LNLN, on aurait pu trouver un autre lieu, il y en a tellement à Paris qui pourraient convenir. Ce serait un bien bel hommage à cet homme que je respecte.
Quoiqu'il en soit, je ne suis guère étonnée quand on voit certaines décisions prises par le maire de Paris. Mais, chut, pas de polémiques inutiles.
Quoiqu'il en soit, je ne suis guère étonnée quand on voit certaines décisions prises par le maire de Paris. Mais, chut, pas de polémiques inutiles.
Trianon- Messages : 3305
Date d'inscription : 22/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
C'est à dire que ce n'est peut-être pas si facile de trouver un autre lieu ; et l'on peut supposer que toute décision fera toujours des mécontents... boudoi32
Pour cet exemple-ci, l'on pourrait se dire que la rue du Temple et le boulevard du Temple font doublon, en quelque sorte.
Mais le boulevard du Temple (qui n'entre pourtant pas, lui, dans le périmètre de l'ancien enclos du Temple), est à cheval entre le 3e et le 11e arrondissements. Or l'initiative vient du maire du 3e arrondissement.
Enfin, j'imagine la montagne de tracasseries administratives que constituerait un changement de nom de rue ou de boulevard ; et en particulier pour ses habitants (qui sont ici très, très nombreux).
Donc il est certes plus commode de changer le nom d'un square, je le conçois.
Quant à choisir une petite rue, disons que son choix ne paraîtrait pas à la hauteur de l'hommage désiré.
Bref, nous verrons bien ce que le Conseil de Paris a décidé ou va décider, puisque le projet a déjà été présenté, apparemment...
Pour cet exemple-ci, l'on pourrait se dire que la rue du Temple et le boulevard du Temple font doublon, en quelque sorte.
Mais le boulevard du Temple (qui n'entre pourtant pas, lui, dans le périmètre de l'ancien enclos du Temple), est à cheval entre le 3e et le 11e arrondissements. Or l'initiative vient du maire du 3e arrondissement.
Enfin, j'imagine la montagne de tracasseries administratives que constituerait un changement de nom de rue ou de boulevard ; et en particulier pour ses habitants (qui sont ici très, très nombreux).
Donc il est certes plus commode de changer le nom d'un square, je le conçois.
Quant à choisir une petite rue, disons que son choix ne paraîtrait pas à la hauteur de l'hommage désiré.
Bref, nous verrons bien ce que le Conseil de Paris a décidé ou va décider, puisque le projet a déjà été présenté, apparemment...
Dernière édition par La nuit, la neige le Mar 11 Oct - 15:28, édité 1 fois
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Merci beaucoup, c'est très intéressant, notamment pour les pauvres provinciaux que nous sommes; ( mais peut-être devrai-je dire "je" ? )
Les photos et les plans sont très explicites et la photo représentant le donjon est impressionnante;
Après avoir lu le grand cartouche gris, en photo devant une grille je me risque à dire que ce donjon ( ce que j'ai lu confirme mon souvenir, je n'étais plus certaine) donc ce donjon a été démoli, car on ne voulait pas qu'il devint un lieu de mémoire;
Les photos et les plans sont très explicites et la photo représentant le donjon est impressionnante;
Après avoir lu le grand cartouche gris, en photo devant une grille je me risque à dire que ce donjon ( ce que j'ai lu confirme mon souvenir, je n'étais plus certaine) donc ce donjon a été démoli, car on ne voulait pas qu'il devint un lieu de mémoire;
Invité- Invité
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Louise-Adélaïde a écrit:Merci beaucoup, c'est très intéressant, notamment pour les pauvres provinciaux que nous sommes; ( mais peut-être devrai-je dire "je" ? )
Non, je te rassure : tu uses du "nous" de bon aloi !
Bien à toi !
Invité- Invité
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
La nuit, la neige a écrit:
L'histoire du donjon, et plus particulièrement de son épisode "révolutionnaire" qui nous intéresse ici, ne disparaîtrait pas pour autant : qu'il s'agisse de la plaque commémorative disposée sur l'un des murs de la Mairie, du dessin de la Grande tour visible au sol devant la Mairie, ou encore de ce panneau informatif.
Oui, je me souviens que tu m'as montré tout cela .
Le dessin au sol est très parlant, eh bien comme Place Bastille.
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Je rappelle que le sujet concernant la grande tour (ou donjon des Templiers) et la petite tour (détruites en 1808 sur ordre de Napoléon) est ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t1559-la-prison-du-temple?highlight=Temple
Quant à l'Hôtel du Grand Prieur (détruit en 1853 quant à lui), et donc aujourd'hui remplacé par le square dont il est question, nous en parlons ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t112-lhotel-du-grand-prieur-au-temple?highlight=temple
Quant à l'Hôtel du Grand Prieur (détruit en 1853 quant à lui), et donc aujourd'hui remplacé par le square dont il est question, nous en parlons ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t112-lhotel-du-grand-prieur-au-temple?highlight=temple
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
La nuit, la neige a écrit:Enfin, j'imagine la montagne de tracasseries administratives que constituerait un changement de nom de rue ou de boulevard ; et en particulier pour ses habitants (qui sont ici très, très nombreux).
Donc il est certes plus commode de changer le nom d'un square, je le conçois.
C'est exactement le problème qui se pose et une des raisons pour lesquelles ce fut une partie du quai des Tuileries qui fut rebaptisée François Mitterrand. Personne n'y habite !
Il me semble que c'est également le cas de l'ex-place de Roubaix, près de la Gare du Nord, rebaptisée Napoléon III il y a quelques années.
Sans parler de la place de l’Hôtel de Ville, dont le nom s'est dédoublé en "place de l'Hôtel-de-Ville - Esplanade de la Libération" en 2013... C'est que les possibilités se réduisent !
Gouverneur Morris- Messages : 11796
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Ah oui ? Esplanade de la Libération ? Je l'ignorais...Gouverneur Morris a écrit:Sans parler de la place de l’Hôtel de Ville, dont le nom s'est dédoublé en "place de l'Hôtel-de-Ville - Esplanade de la Libération" en 2013... C'est que les possibilités se réduisent !
Évidemment, cette solution du "doublement de nom" est la plus confortable ; et si peu d'habitants (donc d'électeurs potentiels boudoi32) sont concernés : c'est encore mieux.
Pour ce qui concerne le Square du Temple, nous suivrons le résultat du débat au Conseil municipal de la ville de Paris.
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Oui, attendons ce qui sera décidé. Pourquoi pas un "square du Temple - jardin Elie Wiesel" ?
Ce qui me fait penser que je ne me rappelle plus l'ancien nom du square Dalida à Montmartre...
Ce qui me fait penser que je ne me rappelle plus l'ancien nom du square Dalida à Montmartre...
Gouverneur Morris- Messages : 11796
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Gouverneur Morris a écrit:Oui, attendons ce qui sera décidé. Pourquoi pas un "square du Temple - jardin Elie Wiesel" ?
Cette formule serait très heureuse, en effet.
Car ce square restera à jamais ce à quoi il correspond historiquement !
Bien à vous.
Invité- Invité
pétition contre le changement de nom du Square du Temple
Voici une pétition en ligne pour dire non à ce projet insensé
https://www.change.org/p/non-au-changement-de-nom-du-square-du-temple-en-square-elie-wiesel
https://www.change.org/p/non-au-changement-de-nom-du-square-du-temple-en-square-elie-wiesel
valmont- Messages : 4
Date d'inscription : 28/10/2016
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Merci Valmont pour ce lien. C'est noté...
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Je n'ai aucune connaissance des procédures publiques et administratives de ce genre, et j'ignore donc si le changement de nom est officiellement acté ou non ?
Cependant l'on retrouve, sur le site de la Mairie de Paris, les différents comptes-rendus du Conseil municipal et départemental.
Le dernier publié concerne les séances des 26, 27 et 28 septembre 2016, à l'occasion desquelles était présenté le projet de changement de nom du Square du Temple :
Le voeu aurait donc été adopté :
Document source, ici, page 8 : https://api-site.paris.fr/images/85705
Vous retrouverez aussi l'extrait du registre des délibérations concernant précisemment ce voeu, et tel qu'il est "affiché à l'Hôtel de Ville et transmis au représentant de l'Etat" le 7 octobre 2016 :
Cliquer ici : http://a06.apps.paris.fr/a06/jsp/site/plugins/solr/modules/ods/DoDownload.jsp?id_document=132186&items_per_page=20&sort_name=&sort_order=&terms=elie%20wiesel&query=elie%20wiesel
J'ignore donc s'il y a encore des suites administratives (de procédure ?), ou si la décision a donc bien été prise ?
Mais je le présume.
Cependant l'on retrouve, sur le site de la Mairie de Paris, les différents comptes-rendus du Conseil municipal et départemental.
Le dernier publié concerne les séances des 26, 27 et 28 septembre 2016, à l'occasion desquelles était présenté le projet de changement de nom du Square du Temple :
Le voeu aurait donc été adopté :
Document source, ici, page 8 : https://api-site.paris.fr/images/85705
Vous retrouverez aussi l'extrait du registre des délibérations concernant précisemment ce voeu, et tel qu'il est "affiché à l'Hôtel de Ville et transmis au représentant de l'Etat" le 7 octobre 2016 :
Cliquer ici : http://a06.apps.paris.fr/a06/jsp/site/plugins/solr/modules/ods/DoDownload.jsp?id_document=132186&items_per_page=20&sort_name=&sort_order=&terms=elie%20wiesel&query=elie%20wiesel
J'ignore donc s'il y a encore des suites administratives (de procédure ?), ou si la décision a donc bien été prise ?
Mais je le présume.
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Merci pour votre suivi. Non pour l'instant c'est le vœu qui a été voté à l'unanimité d'ailleurs. Il faut maintenant que ça passe en délibération au conseil municipal d'ici un mois puis ensuite au conseil de Paris. Nous avons encore quelques semaines pour relayer et faire signer la pétition!
valmont- Messages : 4
Date d'inscription : 28/10/2016
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Merci pour votre commentaire, et ces précisions complémentaires.
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Merci, Valmont !
Je comprends que cette question vous préoccupe, vous autres Parisiens .
Je comprends que cette question vous préoccupe, vous autres Parisiens .
_________________
... demain est un autre jour .
Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Il me paraît invraisemblable d'oublier ce dont ce quartier a été le théâtre historique. Même pour Elie Wiesel ce n'est pas un bon hommage car les parisiens oublieraient trop vite son nom... alors que celui du Temple est historiquement associé à ces lieux ! J'espère que l'on saura trouver un lieu plus attaché à l'Histoire du XXème pour rendre hommage à cette victime de la Shoah !
Bien à vous.
Bien à vous.
Invité- Invité
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Bon bah apparemment c'est acté : "square du Temple-Élie Wiesel"...
http://www.leparisien.fr/paris-75003/paris-le-square-du-temple-sera-t-il-rebaptise-square-du-temple-elie-wiesel-03-11-2016-6285366.php
http://www.leparisien.fr/paris-75003/paris-le-square-du-temple-sera-t-il-rebaptise-square-du-temple-elie-wiesel-03-11-2016-6285366.php
Gouverneur Morris- Messages : 11796
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Apparemment, pas encore.
C'est ce que nous expliquait Valmont, juste après le message où je présentais cette première étape de la procédure, certes déjà bien engagée :
J'en profite pour insérer à nouveau le lien de cette pétition en ligne :
https://www.change.org/p/non-au-changement-de-nom-du-square-du-temple-en-square-elie-wiesel
C'est ce que nous expliquait Valmont, juste après le message où je présentais cette première étape de la procédure, certes déjà bien engagée :
valmont a écrit:Merci pour votre suivi. Non pour l'instant c'est le vœu qui a été voté à l'unanimité d'ailleurs. Il faut maintenant que ça passe en délibération au conseil municipal d'ici un mois puis ensuite au conseil de Paris. Nous avons encore quelques semaines pour relayer et faire signer la pétition!
J'en profite pour insérer à nouveau le lien de cette pétition en ligne :
https://www.change.org/p/non-au-changement-de-nom-du-square-du-temple-en-square-elie-wiesel
La nuit, la neige- Messages : 18138
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Ooooops! My bad
Gouverneur Morris- Messages : 11796
Date d'inscription : 21/12/2013
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
La décision finale sera prise par le CONSEIL DU III° ARRONDISSEMENT LE 28 NOVEMBRE PROCHAIN
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE àè-è\':
MARIE ANTOINETTE- Messages : 3729
Date d'inscription : 22/12/2013
Age : 78
Localisation : P A R I S
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
Message de la Gazette Esprit XVIIIème :
Chers amis du XVIIIème siècle,
Une fois n'est pas coutume, je fais appel à vous concernant un projet scandaleux d'effacer la mémoire du Temple, à Paris.
Merci de bien vouloir signer cette pétition AVANT LE 28 NOVEMBRE, moment de la décision définitive.
https://www.change.org/p/non-au-changement-de-nom-du-square-du-temple-en-square-elie-wiesel
N'hésitez pas à la partager sur les réseaux sociaux et auprès de 10 de vos amis par mail.
5000 signatures et plus sont souhaitables pour donner de la consistance à cette pétition.
Des historiens comme Dominique Sabourdin-Perrin et Jean-Christian Petitfils soutiennent déjà cette cause.
Rejoignez-les !
Merci par avance,
Clotilde
Chers amis du XVIIIème siècle,
Une fois n'est pas coutume, je fais appel à vous concernant un projet scandaleux d'effacer la mémoire du Temple, à Paris.
Merci de bien vouloir signer cette pétition AVANT LE 28 NOVEMBRE, moment de la décision définitive.
https://www.change.org/p/non-au-changement-de-nom-du-square-du-temple-en-square-elie-wiesel
N'hésitez pas à la partager sur les réseaux sociaux et auprès de 10 de vos amis par mail.
5000 signatures et plus sont souhaitables pour donner de la consistance à cette pétition.
Des historiens comme Dominique Sabourdin-Perrin et Jean-Christian Petitfils soutiennent déjà cette cause.
Rejoignez-les !
Merci par avance,
Clotilde
_________________
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Mme de Sabran- Messages : 55511
Date d'inscription : 21/12/2013
Localisation : l'Ouest sauvage
Re: Le Square du Temple, aujourd'hui
J'ai déjà signé cette pétition.... et vous?
Bien à vous. àè-è\':
Bien à vous. àè-è\':
Invité- Invité
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