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Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?

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Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Empty Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?

Message par La nuit, la neige Jeu 24 Mai 2018, 21:18

Le titre est provocateur, mais les attributions sont parfois un drôle de jeu de pistes ! Comme dirait l'ami Stéphane B, suivez-moi... Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1524226653
Nous avons déjà vu ce portrait, conservé au Louvre, et référencé dans le catalogue MNR *

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Portra43
Photo : RMN Grand Palais - Musée du Louvre, département des Peintures

* Pour info, les MNR ou les oeuvres issues de la spoliation artistique confiées aux musées de France :

A la fin de la dernière guerre, de nombreuses oeuvres récupérées en Allemagne ont été renvoyées en France parce que certains indices (archives, inscriptions, etc.) laissaient penser qu'elles en provenaient.
La plupart d'entre elles ont été rapidement restituées à leurs propriétaires spoliés par les Nazis. D'autres furent vendues par les Domaines, tandis que d'autres étaient confiées à la garde des musées nationaux.
Elles constituent ce qu'on appelle des MNR, « Musées Nationaux Récupération ».
Le sigle MNR désigne l'ensemble de ces oeuvres, environ 2000, mais constitue également le préfixe des numéros d'inventaire des seules peintures anciennes confiées au département des Peintures du Louvre (environ la moitié de l'ensemble des oeuvres).


Idea Si ce sujet particulier vous intéresse, vous pouvez lire nos conversations ici :
Arrow Les spoliations des oeuvres d'art durant la Seconde guerre mondiale

Bref, ce tableau est donc décrit au catalogue MNR ainsi, je cite (extraits) :

MNR 896
Portrait de la reine Marie-Antoinette
Anonyme
Ancienne attribution : Joseph-Siffrein Duplessis
 Suspect
18e siècle, peinture à l'huile sur toile

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   C11

Historique :
Le tableau est acheté 100 RM (3 000 F) en 1941 chez Mlle Hembert, Paris, par Friedrich Welz, Salzbourg ; il est destiné à la Landesgalerie de Salzbourg (inv. 175) ; il est transféré à la Résidence début 1945, puis laissé en dépôt à la Légation de France de Vienne le 7 décembre 1950.
Il est attribué au musée du Louvre par l'Office des Biens et Intérêts Privés en 1952.
Il est ensuite déposé au Mobilier national de 1964 au renouvellement en 1985 et jusqu'en 1999. Il se trouve au ministère de l'Industrie lors de l'état annuel du 17 janvier 1983.


Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   A11

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   B11

Commentaires :
Ressemblant à certains portraits de Marie-Antoinette par Elisabeth-Louise Vigée-Lebrun Idea, le MNR 896 pourrait notamment être une copie partielle inspirée par un portrait de la reine (Kunsthistorisches Museum de Vienne, inv. 2772 ou musée de Versailles MV 4520).  

Idea Nous remarquons (à sa coiffe) que le portrait ne semble pas achevé.

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Portra45
Photo : RMN Grand Palais - Musée du Louvre, département des Peintures

Idea Quant au style... Duplessis ? Hum, bof. Vigée Le Brun ? Pourquoi pas...

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Marie106


Idea C'est un portrait que nous avions notamment présenté dans notre sujet consacré aux
Arrow Portraits de Marie-Antoinette par et d'après Joseph Boze

Avec cet autre, bien vilain, enfin disons que je n'aime pas du tout...Eventaille Parmi plusieurs copies, ici celle de l'ancienne collection de Thierry de Ville d'Avray :

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Marie-19

Marie-Antoinette ne fut d'ailleurs pas plus emballée par ce portrait.  Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   3236493444 Selon Olivier Blanc dans son livre Portraits de femmes, que je cite :

(...) dans les années 1783, le méridional Joseph Boze (...) reçut des commandes de la famille royale.
Il produisit un surprenant portrait de la reine aux trois plumes de héron.

L'original, facturé 2400 livres, était peint à mi-corps et rond. (...)
Prompt à rentabiliser au mieux ses productions, Boze, aidé par sa fille Ursule, a réalisé des copies de ses oeuvres jusqu'au début de la Révolution.
Le tableau fut exposé dans le Salon de la Paix - salon des jeux de la reine - mais n'y resta que vingt-quatre heures Eventaille et il n'y eut pas de suite, car Boze, dans la tradition des artistes prédavidiens, se fixait pour règle le réalisme.
Il était parvenu à rendre la ressemblance et la majesté royale au détriment du charme et de la sensualité, et ce portrait jugé "faible et peut-être mauvais quant à l'art", répliqué au pastel et en miniature, n'orna pourtant jamais l'un ou l'autre des appartements privés de la souveraine (...).


Idea Museumslandschaft Hessen Kassel, à Cassel (Allemagne) possède un tableau bien plus similaire au portrait de notre sujet.
Une huile sur toile de Wilhelm Böttner, peinte à l'occasion de son second séjour à Paris.

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Wilhel11
Marie-Antoinette Königin von Frankreich, 1784
Wilhelm Böttner (1752 - 1805)
Photo : BPK, Berlin, Dist. RMN-Grand Palais / image MHK

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Capt3820
Photo : BPK, Berlin, Dist. RMN-Grand Palais / image MHK

Le même avait également réalisé le portrait de Louis XVI, en pendant (mama mia !  What a Face Laughing)

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Portra47
Photo : Museumslandschaft Hessen Kassel

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Captur74

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Captur73

La photo est mauvaise, mais si nous ne semblons pas retrouver le même coup de pinceau que le portrait "anonyme" de ce sujet, les similitudes sont bien là.

Par exemple, le corsage de notre peintre "anonyme"

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Mnr89610

Et celui du portrait de Wilhelm Böttner

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   Captur75

Celui-ci est donc plus abouti. Ce peintre-ci achève, lui, le voile et la coiffe, et nous ajoute ici ces petits noeuds. Ce qui me fait penser qu'il n'a pas copié le portrait de ce sujet. A moins qu'il soit de sa main, également ?
Boze ou Vigée auraient-ils laissé en plan un portrait inachevé ?

Idea Le Museumslandschaft Hessen Kassel le présente assez longuement (extraits) :

In Kopfhaltung, Federaufputz und Farbgebung ist es verwandt mit Elisabeth Vigée-Lebruns Kniestück von Marie-Antoinette mit einem Rosenstrauß in der Hand, das 1783 im Pariser Salon ausgestellt war (Versaille, Musée National du Château de Versailles, Inv. Nr. MV 3893).
Ein Bildnis der Königin von dem französischen Pastell- und Porträtmaler Joseph Boze (1745-1826) aus dem Jahr 1785 gleicht Böttners Porträt bis auf unwesentliche Unterschiede in der Bildgröße, dem Gesamtausschnitt und der Kleidung derart, dass Boze und Böttner auf einen ähnlichen Gemäldetypus, wenn nicht gar auf dieselbe Vorlage zurückgegriffen haben dürften.


Google traduction est nul en Allemand (et moi de même  Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   3236493444  Eventaille), mais sont bien évoqués le Vigée Le Brun à la rose (m'ouais  Suspect), ainsi que le portrait de Joseph Boze (daté ici, 1785).

Amis traducteurs  Very Happy, le descriptif complet est ici : http://altemeister.museum-kassel.de/28315/0/0/147/s1/0/100/objekt.html

Conclusion : Qui a peint le portrait original ? Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1123740815


Dernière édition par La nuit, la neige le Mer 13 Juil 2022, 23:17, édité 2 fois
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Message par Mme de Sabran Jeu 24 Mai 2018, 22:08

La nuit, la neige a écrit:
Comme dirait l'ami Stéphane B, suivez-moi... Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1524226653
:
... au bout du monde !   Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1524226653

La nuit, la neige a écrit:
Portraits de Marie-Antoinette par et d'après Joseph Boze
Avec cet autre, bien vilain, enfin disons que je n'aime pas du tout...Eventaille
Marie-Antoinette ne fut d'ailleurs pas plus emballée par ce portrait.  Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   3236493444
:

Comme je la comprends !  Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1123740815   C'est la Marie-Antoinette façon mâchoire carrée, nous en parlions dernièrement .
Louis XVI n'est pas du tout ressemblant .

Le premier portrait que tu nous soumets me paraît pouvoir être à la manière de Mme Le Brun ...   sans certitude évidemment,  c'est juste une impression comme ça.

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Message par La nuit, la neige Ven 25 Mai 2018, 12:52

Mme de Sabran a écrit:
Louis XVI n'est pas du tout ressemblant .
Ah bon ? Je trouve que si. C'est parce que le tableau n'est pas génial.  Eventaille

En tous les cas, et comme nombre d'autres peintres du temps, l'artiste semble s'être inspiré du portrait de Duplessis tant de fois reproduit... Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   3236493444

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   60229710
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Message par Mme de Sabran Ven 25 Mai 2018, 14:03

Justement ! Compare les yeux . Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1123740815 Ce ne sont pas du tout ses yeux ( donc pas du tout non plus son regard, donc pas davantage son expression, et donc pas lui tout court Eventaille ) .

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Message par Trianon Ven 25 Mai 2018, 15:00

Mme de Sabran a écrit:Justement ! Compare les yeux . Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1123740815 Ce ne sont pas du tout ses yeux ( donc pas du tout non plus son regard, donc pas davantage son expression, et donc pas lui tout court Eventaille ) .

Mais, bien évidemment, chère Eléonore. L'"artiste" n'avait probablement jamais vu le Roi, comme souvent.
Allez zou, à la poubelle. Pardon, c'est plus fort que moi. Eventaille
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Message par La nuit, la neige Ven 25 Mai 2018, 18:08

Mme de Sabran a écrit:Justement !  Compare les yeux  .   Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1123740815  Ce ne sont pas du tout ses yeux  ( donc pas du tout non plus son regard, donc pas davantage son expression, et donc pas lui tout court  Eventaille  ) .
Bof. Non, décidément, je ne suis pas d'accord. Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   4099329125
Pas tant avec ce portrait de Duplessis, évidemment (qui est très spécial, ceci dit) ; mais pour une peinture disons bien peu appliquée en comparaison du portrait de la reine en pendant, je reconnais bien Louis XVI.
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Message par Trianon Sam 26 Mai 2018, 15:18

Je réponds pour moi : bien sûr on reconnait le Roi, cher LNLN, mais il est incontestable que le peintre manque d'un peu de clairvoyance. Il manque un certain doigté, un peu plus de talent artistique, de profondeur, bref une signature qui fait qu'on adhère au portrait.
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Message par La nuit, la neige Sam 26 Mai 2018, 17:15

Mais oui, je l'ai dit et répété, chère Trianon. Very Happy

Ce portrait de Louis XVI ne casse vraiment pas des briques, et il faut le talent d'un Roslin pour que je le trouve, presque, séduisant, votre Loulou !

Ah, voilà ! C'est mieux...Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   3318396864

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Message par Mme de Sabran Sam 26 Mai 2018, 20:01

La nuit, la neige a écrit:
Ce portrait de Louis XVI ne casse vraiment pas des briques, et il faut le talent d'un Roslin pour que je le trouve, presque, séduisant, votre Loulou !
Ah, voilà ! C'est mieux...Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   3318396864

Boh ! Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1721447508
Même Roslin ne peut rien pour moi ... Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1123740815

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Message par La nuit, la neige Sam 26 Mai 2018, 21:00

J'ai bien dit "presque"... Eventaille
Mais n'agaçons pas notre amie Trianon, et ce sujet ne concerne pas Louis XVI. Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   1123740815
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Message par Mme de Sabran Sam 26 Mai 2018, 21:06

Ne t'inquiète pas ! Very Happy Tritri me connaît bien, nous nous titillons gentiment tout le temps réciproquement . Eventaille

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Message par Trianon Dim 27 Mai 2018, 15:04

Mme de Sabran a écrit:Ne t'inquiète pas ! Very Happy Tritri me connaît bien, nous nous titillons gentiment tout le temps réciproquement . Eventaille

N'est-ce pas !!! C'est ça la démocratie. Eventaille
Vous ne m'agacez jamais, La Nuit, Mais, n'est pas artiste (et bon peintre) qui veux, on en a si souvent la preuve. Eventaille
"Notre Loulou", soit, j'y adhère, c'est un peu tendrement excessif. Non, j'essaie plutôt de défendre le Roi, même si nous savons qu'il eût parfois des torts et faiblesses.
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Message par Vicq d Azir Mar 29 Mai 2018, 13:29


Loulou de Poméranie...

Portraits de Marie-Antoinette de / d'après Wilhelm Böttner ? Boze ? Duplessis ? Vigée Le Brun ?   8471fa10

Rappelez-vous, les amis: quand on était trop familiers avec le Roi, et qu’on était convié à sa table, Louis XV levait le nez de son assiette, tapait de son couteau sur la table, et disait : « Messieurs...le Roi! ».
Cela suffisait en général: tout le monde avait compris...


Dernière édition par Vicq d Azir le Mar 29 Mai 2018, 13:45, édité 1 fois
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