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Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par La nuit, la neige Ven 26 Oct 2018, 13:46

Merci mes amis, mais bon... Embarassed  bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 3236493444

Trianon a écrit:Je reste persuadée que la Reine vous aurait apprécié à votre juste valeur.

Huuum ! Rien n'est moins sûr, chère Trianon, je n'ai pas le profil type du parfait courtisan ou sujet.  Eventaille  

Voir notamment ici : https://marie-antoinette.forumactif.org/t4160p25-les-joyaux-de-la-couronne-de-france-portes-par-marie-antoinette#132240
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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par Trianon Ven 26 Oct 2018, 13:56

Et bien, justement vous vous trompez. La Reine était souvent rebutée par bon nombre de courtisans tournant autour d'elle à Versailles. D'où son échappatoire au Petit Trianon et au Hameau. Où elle retrouvait sa fameuse "cour" dans la simplicité.
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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par Mme de Sabran Ven 26 Oct 2018, 14:02

La nuit, la neige a écrit: je n'ai pas le profil type du parfait courtisan ou sujet.  Eventaille  

Tant mieux, ne change surtout pas d'un poil !  Eventaille

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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par hastur Ven 26 Oct 2018, 16:16

Merci pour cette minutieuse présentation La Nuit La Neige bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 309649167

Quand je lis de la part des "experts" de la maison de vente : " Monseigneur le dauphin , Louis de Bourbon " , au lieu de France , j'ai un léger doute sur leur expertise...
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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par Trianon Sam 27 Oct 2018, 03:11

J'avance doucement à pas de velours, mais, vous touchez là, cher hastur, un point sensible. Attention aux susceptibilités de part et d'autres.
Quelques soient leur provenance, les bijoux sont magnifiques. Au moins sur ce point, ça rassemblera tout le monde, j'espère.
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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par La nuit, la neige Sam 27 Oct 2018, 09:40

Accrochez-vous aux branches, il va falloir être un poil concentré pour les descriptifs de ces prochains lots... bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 1123740815


Idea En préambule, voici des extraits de la note au catalogue.
Cela sera fastidieux à lire et sans doute peu compréhensible, mais voilà qui sera fait une fois pour toute : ce topo étant plus ou moins reproduit pour chacun des lots à suivre.

Je cite donc (extraits) :

Queen Marie Antoinette (1755-1793) possessed an enormous collection of jewels.
Upon her marriage to the future King Louis XVI (1754-1793), the Archduchess Marie Antoinette of Austria
received jewels from both her mother, Empress Marie-Thérèse, and her grandfather-in-law, King Louis XV: millions of livres worth of pearls, diamonds and rubies.
Her collection was of course augmented during her reign.
(...)
The royal family was already planning its escape from Paris. The Queen secretly sent her jewels to Bruxelles, where her sister, Archduchess Marie Christine, was the governor.
The jewellery was then sent to Vienna.
(...)

Only one of the royal family survived the revolution: Marie-Thérèse de France, subsequently called Madame Royale (1778-1851).
(...)
She was released from prison in December 1795, in exchange for French prisoners, and thus began her life of exile.
She first travelled to Vienna, where her cousin, Emperor Franz II of Austria (1768-1835) immediately returned the Queen’s jewels to her.

The Emperor gave Marie Thérèse a pension, in exchange for which she gave him a ruby and diamond set.
Madame Royale also inherited a large sum of money that the king had sent abroad before their attempted escape.
(...)

Madame Royale died in 1851 in Austria.
Her will, still kept in the archives in Vienna, specified that her jewels were to be divided into three equal parts, for her nephew, the Comte de Chambord, to his wife the Comtesse, and to her niece, Louise, Duchesse de Parme.


bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 L1130910
LOUISE D'ARTOIS, REGENT OF PARMA WITH HER SON ROBERTO I DUKE OF PARMA
L. Carlini, 19th Century.
lithograph with hand-colouring

Louise d'Artois (1819-1864) was the eldest daughter of the Duc and Duchesse de Berry. Here she is depicted with her son Robert I (1848-1907), having acceded the throne at the age of six following the assassination of his father Charles III Duke of Parma.


Eighty years later, Archduchess Marie-Anne (sauf erreur de ma part, l'épouse du petit-fils de Louise, duchesse de Parme) described part of the legacy of her jewels :

« Une grande parure de perles dans un écrin de velours bleu ciel.
La parure se compose de trois rangs de grosses perles, dont le premier de 47 perles, le deuxième de 53 perles, le troisième de 61 perles, en tour 161 perles. (Retenez bien !  Eventaille)

Un collier de sept rangs de petites perles, en tout 312 perles qui formait autrefois deux bracelets à six rangs de 26 perles.

Une grosse poire (en perle) avec petit nœud de diamants et solitaire qui, autrefois, faisait partie du 3ème rang de grosses perles.
(Retenez bien !  Eventaille)

Deux boucles d’oreilles, boutons et poires en perles. (Retenez bien !  Eventaille)

Grande broche en diamants et perles avec 2 grosses, 18 petites perles, 3 poires en perles, 4 grosses
gouttes de diamants et une quantité de petits diamants.

Cette parure dans son écrin en velours bleu ciel provient tel quel (sic) de la reine Marie Antoinette et a été légué par Marie Thérèse de France, duchesse d’Angoulême à sa nièce et fille adoptive : Louise-Marie-Thérèse de France, Mademoiselle, duchesse de Parme. »


bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Captu296
Louise d'Artois porte donc les lots : 97, 98 et 100, conçus tels que la parure "originale" évoquée dans cet inventaire ci-dessus.

C'est à dire ceci :

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 1036ge10
Photo : Sotheby's

(...)

When she married the dauphin of France, the future Louis XVI, in 1770, the Archduchess Marie Antoinette received 500,000 livres in jewels from her mother Empress Marie Thérèse.
Amongst those jewels was a pearl necklace which is mentioned many times at the end of the 19th century as being worn almost every day by the Comtesse de Chambord, one the three beneficiaries of the Duchess d’Angoulême’s estate.

From her grand-father-in-law, King Louis XV, Marie Antoinette received a box containing all the jewels left by the dauphin’s mother, the late Marie Josèphe de Saxe (1731-1767).
These jewels were worth 2 million livres.

The precious cassette contained diamonds, rubies, a six row pearl necklace, a row of twenty-three large pearls, a pair of bracelets made of six rows of pearls with clasps (one of the clasp is now part of lot 85, used as the clasp of a six row cultured pearl necklace) and another pair of bracelets without clasp.

Arrow At the beginning of the 20th century, the three row pearl necklace from Queen Marie-Antoinette must have been restrung as a long sautoir, following the fashion of the era.
Marie-Anne, Princess Elie de Bourbon-Parme, can be seen wearing the long sautoir supporting the large pearl drop.

Counting the pearls on the sautoir, and considering that some of them are hidden behind her neck, the number is close to one hundred and sixty one, as mentioned in the inventory.

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Captu297
Portrait de la princesse Marie-Anne de Bourbon Parme, photographiée en 1913.
Photo : Sotheby's


Elle porte, à cette époque donc transformée en sautoir, la parure au 3 rangs perles évoquée tantôt.
Nous retrouverons ces perles lots 97 et 98 (ce sautoir ayant été transformé à nouveau : divisé par la suite en deux colliers distincts).  

Elle porte également :
- La grosse poire (en perle) avec petit nœud de diamants et solitaire qui, autrefois, faisait partie du 3ème rang de perles de cette parure : nous les retrouverons lot 100.
- La paire de boucles d’oreilles, boutons et poires en perles de l'inventaire, et que nous retrouverons : Lot 99.


Arrow This long sautoir, not much in fashion in the second half of the 20th century, must have been then restrung as a three row pearl necklace and a single row.
These two necklaces, lots 97 and 98, offered in this sale, combined a total of one hundred and fifty nine pearls.


(...)

* Texte (extraits) : Vincent Meylan
Pour / source : Sotheby's - Royal Jewels from the Bourbon Parma Family
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Message par La nuit, la neige Sam 27 Oct 2018, 10:07

- Lot 97
Important natural pearl and diamond necklace
Composed of three rows of slightly graduated natural pearls measuring from approximately 7.30 to 9.30mm, the clasp set to the centre with a star motif highlighted with cushion-shaped, circular-cut and rose diamonds, length approximately 380mm, later clasp fitting with maker's and Austrian assay marks for gold.

Accompanied by SSEF report no. 93536, stating that one hundred and sixteen pearls were found to be natural, saltwater and three were found to be natural, freshwater.


bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Ge180920
Photo : Sotheby's

Provenance :
These pearls were originally strung in a longer three row pearl necklace, together with lots 98 and 100, belonging to Queen Marie Antoinette.
(...)

Note au catalogue (extraits) :
En complément de la note historique que j'ai recopiée.

(...)
This fabulous collection of pearls was inherited by the duchesse d’Angoulême, Queen Marie Antoinette’s daughter.
Considering the importance of the collection, each of the heirs of Madame Royale - the Comte and Comtesse de Chambord and the Duchesse de Parme - most probably received diamonds and pearls.

Passing from Louise de France, Duchess of Parma, to her son, Duke Robert who first married Princess Marie Pie de Bourbon-Siciles, the pearls were then inherited by their son, Prince Elie de Bourbon-Parme, who married Archduchess Marie-Anne of Austria in 1903.


(...) Archduchess Marie Anne of Austria, wife of prince Elie de Bourbon Parme (a grandson of Louise, duchess de Parme) described part of the legacy in the inventory of her jewels :

(...)


- Lot 98
Fine natural pearl and diamond necklace

Composed of a slightly graduated row of natural pearls measuring from approximately 7.30mm to 9.40mm, to a detachable clasp millegrain-set with cushion-shaped diamonds, length approximately 380mm, one cultured pearl.

Accompanied by SSEF report no. 93535, stating that thirty-nine pearls were found to be natural, saltwater, and one pearl was found to be cultured.

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Ge180921
Photo : Sotheby's

Provenance :
These pearls were originally strung in a three row pearl necklace, together with lots 97 and 100, belonging to Queen Marie Antoinette.
(...)

* Source et infos complémentaires : Sotheby's - Royal Jewels from the Bourbon Parma Family


Dernière édition par La nuit, la neige le Sam 27 Oct 2018, 10:18, édité 1 fois
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Message par La nuit, la neige Sam 27 Oct 2018, 10:17

- Lot 99
Important pair of natural pearl and diamond pendent earrings, late 18th century

Each surmount set with a button shaped natural pearl measuring approximately 12.65 x 12.95 x 15.60mm and 12.95 x 13.10 x 16.00mm respectively, the reverse set with rose diamonds, supporting a detachable pendant set with an oval natural pearl measuring approximately 10.25 x 10.50 x 8.55mm and 10.15 x 10.20 x 7.70mm respectively, capped with rose diamonds, and a pinched collet-set cushion-shaped diamond, early 19th century, hook and hinged back fittings.

Accompanied by SSEF report no. 93538, stating that the pearls were found to be natural, saltwater.


bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 909ge110
Photo : Sotheby's

Provenance :
Formerly in the collection of Marie-Antoinette, Queen of France (1755-1793).
The inventory written by Archduchess Marie Anne of Austria, Princess Elie de Bourbon Parme, mentions:

(...)
"4. Deux boucles d'oreilles, boutons et poires en perles

(...) Cette parure provient tel quel (sic) de la Reine Marie Antoinette, et a été légué (sic) par Marie Thérèse de France, Duchesse d'Angoulême, Comtesse de Marne, à sa nièce et fille adoptive, Louise Marie Thérèse de France, Mademoiselle Duchesse de Parme".


* Source et infos complémentaires : Sotheby's - Royal Jewels from the Bourbon Parma Family
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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par Mme de Sabran Sam 27 Oct 2018, 10:41


Tu as encore beaucoup de ces merveilles dans ta besace  ? Quelle profusion époustouflante !   Very Happy  
Merci !!!   cheers
Il n'y a pas que l'argent dans la vie . Il y a aussi les diam's, les perles, les fourrures ...   Eventaille
Tiens, par exemple :
“Si une femme veut une tiare de diamants, elle vous expliquera que ça lui fera économiser un chapeau.”

( Jerome K. Jerome )  

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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par Duc d'Ostrogothie Sam 27 Oct 2018, 10:44

Eventaille
Comme disait la duchesse de Windsor "On n'est jamais trop riche, ni trop maigre". Eventaille

Le lot 99 est très raffiné.
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bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Empty Re: Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme

Message par La nuit, la neige Sam 27 Oct 2018, 10:46

- Lot 100
Exceptional and highly important natural pearl and diamond pendant, 18th century


Set with an oval diamond supporting a diamond bow motif and a slightly baroque drop shaped natural pearl measuring approximately 15.90 x 18.35 x 25.85mm, hook and hinged back fitting the pearl and diamond bow motif were suspended from Marie Antoinette’s three strand pearl necklace; the single stone oval diamond surmount formed the clasp of that same necklace together with an original fitted case mentioned in Marie Anne of Austria, Princess Elie de Bourbon Parme’s inventory for the three row pearl necklace (lot 97), the single row (lot 98), the pair of pearl and diamond earrings (lot 99) and the pearl and diamond pendant (lot 100).

Accompanied by SSEF report no. 93539, stating that the pearl was found to be natural, saltwater, together with an appendix letter.

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Ge180922
Photo : Sotheby's


Provenance (extraits) :

Formerly in the collection of Marie-Antoinette, Queen of France (1755-1793).
The inventory written by Archduchess Marie Anne of Austria, Princess Elie de Bourbon Parme, mentions:

"Une grande parure de perles (...):

1. Trois rangs de grosses perles, dont le premier de 49 perles, le deuxième de 53 perles, et le troisième de 61 perles, en tout 161 perles. (Cf. lots 97 and 98)
(...)

3. Une grosse poire avec petit noeud en diamants, et gros solitaire. La poire faisait autrefois, avec le noeud en diamants, partie du 3ème rang de grosses perles. Le solitaire formait autrefois le fermoir du grand collier (lot 100).

4. Deux boucles d'oreilles, boutons et poires en perles (lot 99).

(...) Cette parure provient tel quel (sic) de la Reine Marie Antoinette, et a été légué (sic) par Marie Thérèse de France, Duchesse d'Angoulême, Comtesse de Marne, à sa nièce et fille adoptive, Louise Marie Thérèse de France, Mademoiselle Duchesse de Parme".


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Photo : Sotheby's

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Message par La nuit, la neige Sam 27 Oct 2018, 10:49

Mme de Sabran a écrit:
Tu as encore beaucoup de ces merveilles dans ta besace  ? Quelle profusion époustouflante !   Very Happy  

Dieu merci c'est enfin terminé !! bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 3177668066

Il ne me reste plus qu'à faire un petit "récap'" pour celles ou ceux qui n'auraient pas eu la patience de bien lire les descriptifs...
Et je les comprends !! bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 3236493444 Laughing
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Message par Trianon Sam 27 Oct 2018, 16:59

Duc d'Ostrogothie a écrit:Eventaille
Comme disait la duchesse de Windsor "On n'est jamais trop riche, ni trop maigre". Eventaille

Le lot 99 est très raffiné.

Eventaille
Pour moi TOUT est raffiné, je ne me sens pas très bien..... Mais, merci quand même LNLN. C'est juste bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 1020289783 bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 1020289783 bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 309649167
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Message par Mme de Sabran Sam 27 Oct 2018, 17:27

La nuit, la neige a écrit:

Il ne me reste plus qu'à faire un petit "récap'" pour celles ou ceux qui n'auraient pas eu la patience de bien lire les descriptifs...

Tu ne vas pas t'en tirer comme ça !
Je réclame un petit " itulatif " ... Eventaille

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Message par hastur Sam 27 Oct 2018, 18:33

Trianon a écrit:J'avance doucement à pas de velours, mais, vous touchez là, cher hastur, un point sensible. Attention aux susceptibilités de part et d'autres.
Quelques soient leur provenance, les bijoux sont magnifiques. Au  moins sur ce point, ça rassemblera tout le monde, j'espère.

Ce que je veux dire chère Trianon c'est que le dauphin en tant que fils de roi s'appelait "de France" , comme les autres enfants et petits enfants de souverains.
Le "de Bourbon " était porté par quelques princes des familles d'Orléans , de Condé et de Conti et par les descendants des fils légitimés de Louis XIV (Toulouse-Penthièvre notamment).
Mesdames s'appelaient de France , tout comme leur frère Louis-Ferdinand , tout comme les enfants de ce dernier et après lui les enfants de Louis XVI.
Par contre les enfants du comte d'Artois que l'on appelait d'Artois , se nommaient en fait de Bourbon.
Donc dans cette notice de maison de vente le fils de Louis XV Louis-Ferdinand aurait dû être nommé : "Monseigneur le dauphin Louis de France " (et non de Bourbon).
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Message par La nuit, la neige Sam 27 Oct 2018, 20:14

Mme de Sabran a écrit:
Je réclame un petit " itulatif " ...
..... bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 3177668066

Donc ! Et sauf erreur de ma part... Eventaille


QUI ?

1) Ces bijoux, pierres et perles seraient donc issus des joyaux que Marie-Antoinette est parvenue à sortir de France à l'occasion de l'épisode de Varennes.

2) Récupérés par Madame Royale, lorsqu'elle était en exil à Vienne, ils seront ensuite divisés en 3 lots distincts au décès de la princesse.

3) Par héritage, l'une des trois bénéficiaires est Louise-Marie-Thérèse d’Artois (1819-1864), par mariage duchesse-consort et régente de Parme et de Plaisance.
Elle est la petite fille de Charles X, fille du duc et de la duchesse de Berry, et la soeur du comte de Chambord (sa femme et lui héritant des deux autres tiers des joyaux).

Ici représentée, toute jeune fille, avec sa mère :

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 800px-46
La duchesse de Berry et sa fille Louise-Marie-Thérèse d'Artois
Par François-Joseph Kinson
Photo : Base Joconde / Wikipedia


La même, le poids...des années en plus  bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 4099329125 :

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Louise10
Photo : Wikipedia / Domaine public

4) Par héritage, les bijoux et pierres passent ensuite entre les mains de l'un de ses fils : Robert Ier, duc de Parme et de Plaisance (1848-1907)

Figuré ici tout jeune, avec sa mère, sur le portrait que nous avons déjà présenté.
Sa mère porte la parure aux trois rangs de perles dont il est question dans cette vente.

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Captu298
Photo : Sotheby's

Ce Robert, duc de Parme et Plaisance, aura…24 enfants (nés de deux épouses) !!!!
Délirant.  bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 3236493444
Dont une fille, tiens, prénommée Marie-Antoinette (1895-1977) : une religieuse…

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 1848_r10
Photo de Roberto Carlo Luigi Maria di Borbone-Parma
Image : Wikipedia


5) C’est à son fils Elie de Bourbon Parme (1880-1959) qu’échurent cette parure et autres bijoux.

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Elias_10
Le prince Elie de Bourbon Parme, vers 1910
Image : Wikipedia


Il épousera Marie-Anne de Teschen (1882-1940).

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Elias_11
Le prince et son épouse l'archiduchesse Marie-Anne
Image : Wikipedia


Arrow 80 ans après la mort de la duchesse d’Angoulême et la première répartition de l’héritage, c’est elle, devenue princesse Elie de Bourbon Parme, qui dresse l’inventaire manuscrit des joyaux légués par Louise-Marie-Thérèse d’Artois (la grand-mère de son époux), et qui le commente en précisant les attributions.



QUOI, EN LIEN AVEC LES "BIJOUX" DITS DE MARIE ANTOINETTE ?

Déjà transformé à l’époque où Marie-Anne de Bourbon Parme dresse l’inventaire et le commente :

- Un fermoir

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 119

2. D’un collier de sept rangs de petites perles (…) Le collier a un fermoir, se composant de 5 grandes et 18 petites perles.
Ce collier formait autrefois deux bracelets (…). Chaque bracelet avait son fermoir qui sont restés tels quels.

Incompréhensible... Suspect


- Cinq (ou six ?) diamants

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 214

"Cette parure provient de l'épée du Duc de Berry, et a été léguée par sa fille, Louise de France, Mademoiselle Duchesse de Parme, à son fils Robert I, Duc de Parme (...)"

15 mars 1932 : "Les diamants de la première rangée, 38, ainsi que le fermoir (gros diamant entouré de 10 plus petits) font partie d'une grande rivière avec pendentifs.
Les 5 gros diamants solitaires (de la Reine Marie Antoinette) et le pendentif (gros diamant en forme de poire, succession de ma mère) se laissent porter séparément".


Je n'ai pas compris de quels diamants il s'agit.


- Un boitier de montre

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 315

"Un écrin, cuir rouge, contenant une montre émail bleu et perles ayant appartenu à la Reine Marie Antoinette, et provenance de la Duchesse d'Angoulême (le mouvement a été changé).
Cette montre m'a été donnée comme cadeau de mariage par mon mari, le Prince Elie, qui l'avait héritée de sa mère".



- Le double-nœuds d’une broche en diamants

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 411

“2. Un écrin en cuir rouge écarlate, contenant un nœud en diamants avec pendeloque gros diamant jaune, le nœud fait parti du diadème ou ceinture ci-dessus, et a la même provenance”.

Comprenne qui pourra ?


- Les diamants (seuls) d'une broche

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 511

"Un écrin en cuir rouge foncé avec monogramme M.A. contenant un noeud en diamants, gros diamant jeaune (sic) au milieu.
Soi-disant ces pierres faisaient jadis parties (sic) des bijoux de la Reine Marie Antoinette (Ceci m'a été dit par mon beau-père, mais je n'en ai pas trouvé la confirmation dans les testaments existants.
Probablement ce noeud a été monté à neuf, ou bien faisait-il partie d'une parure et par conséquent n'était pas mentionné).
Le noeud m'a été donné comme cadeau de fiançailles par mon beau père, le Duc Robert I de Parme".



- La grande parure de perles  bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 3177668066
Que nous retrouvons sur les portraits de la grand-mère de son époux.
Celui déjà présenté :

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 L1130911
La duchesse de Parme et son fils Robert

Et cet autre, quoiqu’elle ne porte là que deux rangs de perles.  bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 3236493444  Eventaille

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 1000ge10
La duchesse de Parme et ses enfants
Propser Raffi, 1849
Photo : Domaine national de Chambord, Photo Ludovic Letot


bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Collag11

Toujours selon l'inventaire fait par l'archiduchesse Marie-Anne :

Cette parure dans son écrin en velours bleu ciel provient  tel quel (sic)  de la reine Marie Antoinette et a été légué par Marie Thérèse de France, duchesse d’Angoulême à sa nièce et fille adoptive : Louise Marie Thérèse de France, Mademoiselle, duchesse de Parme.

Idea Si tel était bien le cas, voici donc ce à quoi ressemblait, dans sa forme originale, le collier de Madame Royale, hérité des bijoux de sa mère retrouvés à Vienne :

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 1036ge11
Photo : Sotheby's / Collection Christophe Vachaudez

" Une grande parure de perles dans un écrin de velours bleu ciel.
La parure se compose de trois rangs de grosses perles, dont le premier de 47 perles, le deuxième de 53 perles, le troisième de 61 perles, en tour 161 perles.


Elle ajoute donc :

"Une grosse poire (en perle) avec petit nœud de diamants et solitaire qui, autrefois, faisait partie du 3ème rang de grosses perles "

Idea Ces rangs de perles + le noeud avec perle en poire avec le diamant (autrefois en position du fermoir  Exclamation) furent transformés en sautoir au début du XXe siècle, pour cette princesse Elie de Bourbon Parme.
Nous le voyons ici :

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 Captu299


Arrow Un collier à nouveau divisé en 3 lots distincts : ceux donc proposés en vente aux enchères  Wink :

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 711
Sotheby's :  (…) one hundred and sixteen pearls were found to be natural, saltwater and three were found to be natural, freshwater.

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 611
Sotheby's : (…) thirty-nine pearls were found to be natural, saltwater, and one pearl was found to be cultured.

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 812


Enfin, et toujours selon les dires de Marie-Anne de Bourbon Parme et son inventaire :

- La paire de boucles d'oreilles

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 910
Sotheby's : (…) a pinched collet-set cushion-shaped diamond, early 19th century, hook and hinged back fittings.

"4. Deux boucles d'oreilles, boutons et poires en perles"

* Crédit Images / Source / et infos supplémentaires : Sotheby's - Royals Jewels from the Bourbon Parma Family
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Message par Trianon Sam 27 Oct 2018, 22:38

Je réponds vitement à notre ami hastur. Merci, vous étiez aux 18ème/19ème siècles. Moi j'étais au 21ème siècle avec Louis XX. Pardonnez-moi. Nous ne nous connaissons pas encore très bien, mais vous allez vite constater que le soleil caribéen me fait parfois défaut. Certains dans le forum ne me répondent même plus quand le soleil brûle trop mes neurones. Very Happy Eventaille
Eléonore, Duc, help please, ces bijoux sont d'une pureté et d'une majesté!!!!
SVP La Nuit, stop. Eventaille
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Message par hastur Sam 27 Oct 2018, 23:46

Oui Trianon je parlais bien de l'Ancien régime ,désolé de ne pas l'avoir spécifié .
Quant au soleil des caraïbes , envoyez-nous en un peu sunny ous sommes en ce moment envahi d'un froid polaire .
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Message par Duc d'Ostrogothie Dim 28 Oct 2018, 08:23

Merci pour ce récapitulatif, extrêmement didactique. bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 2523452716

La nuit, la neige a écrit:

- Le double-nœuds d’une broche en diamants

bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 411

Ce double-noeuds paraît être celui qui se rapproche le plus, par son style, de ce que Marie-Antoinette pouvait apprécier. Il s'agit là d'une simple intuition personnelle, car pour le reste, il me semble qu'il faut traiter avec beaucoup de précaution l'inventaire dressé par la princesse Elie de Bourbon Parme, qui reste fondé sur un simple "téléphone arabe" familial ...

Il y a bien des bijoux de Marie-Antoinette dans cette vente, mais lesquels ?... Sotheby's n'a pas vraiment creusé la question semble-t-il. Hop!
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Message par La nuit, la neige Dim 28 Oct 2018, 08:50

Duc d'Ostrogothie a écrit:
Il y a bien des bijoux de Marie-Antoinette dans cette vente, mais lesquels ?... Sotheby's n'a pas vraiment creusé la question semble-t-il. Hop!

Bah ! Si tout de même....Voir tous mes messages précédents !  bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 3177668066  Eventaille

Existe-t-il un inventaire précis et détaillé du contenu de la "cassette" que la reine parvient à envoyer à Vienne ?
Je l'ignore.

Mais on ne peut guère faire mieux au sujet de la provenance, tout de même.

Bon, c'est sûr, plutôt que d'évoquer des "bijoux", il conviendrait peut-être d'évoquer, plutôt, des "perles et diamants".

L'histoire de la parure de perles me paraît assez complète (si ce n'est à creuser les questions des perles d'eau douce et de celle "de culture", probablement ajoutées tardivement).
Si ce n'est que tout est divisé...

La paire de boucles d'oreilles me paraît "intéressante" : un seul petit élément (qui semble être une sorte de restauration) est plus tardif, la monture est dite XVIIIe siècle.

Le manque d'informations concerne surtout, à mon avis, le grand collier de diamants avec broche et boucles d'oreilles assorties... Question

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Message par Marie-Jeanne Dim 28 Oct 2018, 11:29

Comment s'y retrouver puisqu'à priori il n'existait aucun inventaire des joyaux personnels de Marie-Antoinette et que peu avant Varennes elle en aurait vendu une partie. Donc on ne sait pas lesquels furent récupérés par sa fille qui d'ailleurs en vendit aussi sans laisser de traces à l'exception de la parure de diamants et de rubis qui échouera plus tard à l'impératrice Sissi.
S'il y a probablement des éléments authentiques dans cette vente, ni la famille de Bourbon-Parme, ni Sotheby's n'ont intérêt à être trop précis, ce serait dommage de se priver d'un si généreux  santa
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Message par La nuit, la neige Dim 28 Oct 2018, 12:46

Marie-Jeanne a écrit: Donc on ne sait pas lesquels furent récupérés par sa fille qui d'ailleurs en vendit aussi sans laisser de traces à l'exception de la parure de diamants et de rubis qui échouera plus tard à l'impératrice Sissi.

Puisque la duchesse d'Angoulême a divisé en trois parts l'héritage de ses joyaux (dont le reliquat de ceux de sa mère), j'imagine qu'il existe (ou a existé) un inventaire officiel... Question
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Message par Marie-Jeanne Dim 28 Oct 2018, 13:39

Il paraîtrait que non, toujours selon le livre de Bernard Morel, du moins n'en avait-il pas trouver l'existence. Les choses ont peut être évoluées depuis.
Tout reposerait donc sur l'affirmation des familles sauf à connaître les détails du testament de Marie-Thérèse Charlotte s'il existe.
Quel feuilleton ! Entre les bijoux volés, les bijoux vendus, les bijoux hérités et les inventaires disparus, les spéculateurs ont un boulevard devant eux pour exploiter à fond la légende de cette malheureusement reine et de sa fille. Sad
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Message par Marie-Jeanne Dim 28 Oct 2018, 15:52

J'ai oublié de vous préciser une léger bémol dans les recherches de Bernard Morel. Concernant la vente d'avant Varennes, il se réfère aux souvenirs de Léonard en s'appuyant sur Madame Campan. Le coiffeur aurait effectué un voyage à Londres, vendus les pièces et selon les consignes de la reine remis l'argent à qui de droit. Une autre partie aurait été vendue à Bruxelles et le reste récupéré par Madame Royale.  
N'ayant jamais pris ces prétendus souvenirs en considération dans mes recherches, je vais tout de même les relire rapidement.
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Message par Mme de Sabran Dim 28 Oct 2018, 17:08

Marie-Jeanne a écrit:
J'ai oublié de vous préciser une léger bémol dans les recherches de Bernard Morel. .

En effet, c'est même un gros bémol, chère Marie-Jeanne . Very Happy
D'autres sources que Campan attestent-elles que Marie-Antoinette ait confié ses joyaux à Léonard ? Léonard, je vous demande un peu ! Je veux bien que la reine ait eu toute confiance dans les talents de coiffeur de l'indispensable Léonard, mais de là à remettre ses bijoux entre ses mains pour les sortir de France, il y a une marge.   bourbon - Bijoux de Marie-Antoinette : perles et diamants des Bourbon-Parme - Page 5 1123740815  

Nous tenons cette information de Mme Campan, or nous savons qu'Henriette, dans ses mémoires, a tu purement et simplement l'existence de Fersen .   Même lorsqu'elle relate l'épisode de l'évasion des Tuileries ( c'est tout de même lui qui conduit la berline hors de Paris ) point de Fersen !

Elle conservait pourtant une chemise vide annotée " Fersen " , ce que nous apprenons dans le livre de Mme Geneviève Haroche-Bouzinac, La vie mouvementée d'Henriette Campan.  Sur cette chemise vide (  Shocked  )  Campan a noté :
" ( ... ) rien qui puisse compromettre le nom de la reine relativement au comte de Fersen - on en sait et après - et trop dans cette liaison et moi je ne dois en rien dire. "

De là à penser qu'Henriette travestit la vérité et charge Léonard des bijoux de la reine pour mieux occulter le souvenir gênant de Fersen, il n'y a qu'un pas.

D'autant que Fersen lui-même note dans son dagbok porter les diamants de Joséphine à Mercy

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